Zabierzów

- Linie, trasy, rozkłady
Awatar użytkownika
mkm3
Specjalista
Posty: 264
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Zabierzów

Post autor: mkm3 » 22 paź 2020, 17:17

Też się zgodzę, że nazwa Centrum nic więcej nie mówi. A po co w ogóle na siłę utrzymywać przystanki w parze, skoro te przystanki (Piekarnia) po obu stronach są jednak znacznie oddalone? Ten bliżej kościoła to mógłby się nazywać np. Polna albo Kościół, a ten naprzeciwko OSP po prostu Remiza?

Awatar użytkownika
mkm3
Specjalista
Posty: 264
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Zabierzów

Post autor: mkm3 » 24 paź 2020, 11:11

W kwestii propozycji zmian w siatce o których kiedyś pisaliśmy. Czy nie byłoby możliwe wydłużenie linii "228" z Chrosny przez Brzoskwinię Krzemionki, Brzoskwinię do Nielepic lub Brzoskwini Sklep? A linię "258" pozbawić wjazdów kieszeniowych do Brzoskwini Pętli, jedynie pod Brzoskwinię Sklep. No i docelowo zmienić "258" w linię mikrobusową, żeby przejeżdżała przez centrum Nielepic przez Rudawę do Niegoszowic. Tylko miedzy Chrosną a Brzoskwinią jest wielkie wzniesienie, chyba nawet wąska droga. Brzoskwinia Krzemionki z centrum swojej wsi powinna być jakoś połączona, a teraz nie jest.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 1811
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Zabierzów

Post autor: Kaszmir » 24 paź 2020, 11:38

mkm3 pisze:
24 paź 2020, 11:11
W kwestii propozycji zmian w siatce o których kiedyś pisaliśmy. Czy nie byłoby możliwe wydłużenie linii "228" z Chrosny przez Brzoskwinię Krzemionki, Brzoskwinię do Nielepic lub Brzoskwini Sklep? A linię "258" pozbawić wjazdów kieszeniowych do Brzoskwini Pętli, jedynie pod Brzoskwinię Sklep.
mkm3 pisze:
24 paź 2020, 11:11
Tylko miedzy Chrosną a Brzoskwinią jest wielkie wzniesienie, chyba nawet wąska droga. Brzoskwinia Krzemionki z centrum swojej wsi powinna być jakoś połączona, a teraz nie jest.
Pytanie czy to jest wykonywalne, właśnie przez wzniesienie. Jeśli tak, to wg mnie warte rozważenia - tym bardziej, że "228" jedzie szybciej do Krakowa niż "258".

Awatar użytkownika
yosujiro
Znawca
Posty: 100
Rejestracja: 19 lut 2020, 18:54

Re: Zabierzów

Post autor: yosujiro » 24 paź 2020, 12:46

Na pewno nie jest, bo droga jest za wąska.

https://maps.app.goo.gl/rUaWN5KRY9esoLiF6

Awatar użytkownika
mkm3
Specjalista
Posty: 264
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Zabierzów

Post autor: mkm3 » 24 paź 2020, 12:57

yosujiro pisze:
24 paź 2020, 12:46
Na pewno nie jest, bo droga jest za wąska.
Droga jest wąska, ale gdyby ją gmina poszerzyła? Owszem wzniesienie jest duże, ale chyba podobne są w Karniowicach (268) czy między Kochanowem a Kleszczowem (218)?
Kaszmir pisze:
24 paź 2020, 11:38
Jeśli tak, to wg mnie warte rozważenia - tym bardziej, że "228" jedzie szybciej do Krakowa niż "258".
Dokładnie. I wtedy nawet można byłoby przeorganizować linię "258" robiąc z niej linię mikrobusową np. Mydlniki Wapiennik - Szczyglice - Balice Akacjowa (o to się właśnie starają tu mieszkańcy z tego co czytałem) - Aleksandrowice - Aleksandrowice Boisko (wjazd kieszeniowy) - Brzoskwinia po trasie 258, ale tylko pod Brzoskwinia Sklep - Nielepice - Rudawa PKP (przesiadka na pociąg np. dla mieszkańców Nielepic i Niegoszowic) - Niegoszowice Centrum. Od razu obsługujemy nowe rejony MPK: Niegoszowice, Nielepice, całe Aleksandrowice i nową część Balic. A przez Rząskę w zamian za 258 przekierować inną linię jadącą obok Leroy Merlin/Factory.

Awatar użytkownika
yosujiro
Znawca
Posty: 100
Rejestracja: 19 lut 2020, 18:54

Re: Zabierzów

Post autor: yosujiro » 25 paź 2020, 9:34

Niestety to wszystko to marzenie ściętej głowy. Do poszerzenia tej drogi potrzebne jest sporo pieniędzy, bo oprócz projektu i kosztów wykonania dochodzi wykup kawałków działek prywatnych pod to zadanie oraz wycinka drzew (która zawsze powoduje protesty). W obecnej covidowej sytuacji budżetowej nikt nie będzie przeprowadzał takiej inwestycji tylko po to, aby autobus mógł przejechać. A ruch samochodowy jest tam na tyle mały, że obecna szerokość drogi spokojnie wystarcza.

lolek-12
Znawca
Posty: 165
Rejestracja: 18 lut 2020, 20:55
Lokalizacja: Kraków/Zabierzów

Re: Zabierzów

Post autor: lolek-12 » 25 paź 2020, 9:47

Według mnie pomysł ciekawy, ale chyba by okoliczni mieszkańcy wpadli na to dawno zamiast prosić bodajże rok lub dwa lata temu Kraków o nową linię autobusową przez Nielepice (wtedy ZTP odmówił, więc uruchomiono linię bus na zlecenie gminy). A co do poszerzania drogi to jak wyżej pisano - droga sprawa, no chyba, że można byłoby robić tylko miejscami jakieś mijanki? I ostatnia kwestia - czy kursy w dni powszednie wytrzymałyby jeszcze dodatkowy potok mieszkańców Brzoskwini?

Awatar użytkownika
sorig
Miłośnik
Posty: 76
Rejestracja: 21 lut 2020, 11:22

Re: Zabierzów

Post autor: sorig » 25 paź 2020, 11:43

mkm3 pisze:
24 paź 2020, 12:57
Dokładnie. I wtedy nawet można byłoby przeorganizować linię "258" robiąc z niej linię mikrobusową np. Mydlniki Wapiennik - Szczyglice - Balice Akacjowa (o to się właśnie starają tu mieszkańcy z tego co czytałem) - Aleksandrowice - Aleksandrowice Boisko (wjazd kieszeniowy) - Brzoskwinia po trasie 258, ale tylko pod Brzoskwinia Sklep - Nielepice - Rudawa PKP (przesiadka na pociąg np. dla mieszkańców Nielepic i Niegoszowic) - Niegoszowice Centrum. Od razu obsługujemy nowe rejony MPK: Niegoszowice, Nielepice, całe Aleksandrowice i nową część Balic. A przez Rząskę w zamian za 258 przekierować inną linię jadącą obok Leroy Merlin/Factory.
Sądzę, że obecni pasażerowie "258" nie byliby szczęśliwi z powodu uwalenia możliwości jakichkolwiek rozsądnych przesiadek. Bez integracji taryfowej zmuszanie ludzi do jazdy pociągiem jest pozbawione logiki.
Dodatkowo ta propozycja wiąże się z cięciami (pod Leroy Merlin), wydłużeniem czasu przejazdu kolejnym pasażerom z Zabierzowa poprzez krajoznawczą wycieczkę przez Rząskę i likwidacją relacji Balice - Zabierzów. Wjazd kieszeniowy do Aleksandrowic uważam za zbędny, jest to zaledwie kilkadziesiąt domostw. Uważam również, że linia która obecnie jest obsługiwana taborem 12m raczej nie zasługuje na to, żeby robić z niej mikrobus.

Droga o której mówisz jest za wąska nawet dla mikrobusa, nie ma się tam kompletnie gdzie minąć.

Awatar użytkownika
mkm3
Specjalista
Posty: 264
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Zabierzów

Post autor: mkm3 » 25 paź 2020, 12:30

228 moze jechac nawet do Nielepic, a 258 tylko do Brzoskwini. A sama 258 wtedy bedzie marginalna, skoro wszystko przejmie 228. Relacja Balice - Zabierzow jest zapewniania przez 258. Mysle, ze obsluga centrum Aleksandrowic jest tez wazna.

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 550
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Zabierzów

Post autor: GoMeZz391 » 25 paź 2020, 14:48

Jak na razie to jedynie marzenie. Pamiętaj, na aglomeracji ludzie nie lubią zmian, gdzie większość jeździ na "pamięć" i nie śledzi codziennie zmian.

Awatar użytkownika
mkm3
Specjalista
Posty: 264
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Zabierzów

Post autor: mkm3 » 25 paź 2020, 15:19

mkm3 pisze:
25 paź 2020, 12:30
Relacja Balice - Zabierzow jest zapewniania przez 258.
Chodziło mi oczywiscie o linię 218. Mój błąd. A nowe 258 jako mikrobus też umożliwiłoby dojazd na północ gminy tj. do Rudawy np. na pociąg.
GoMeZz391 pisze:
25 paź 2020, 14:48
Jak na razie to jedynie marzenie. Pamiętaj, na aglomeracji ludzie nie lubią zmian, gdzie większość jeździ na "pamięć" i nie śledzi codziennie zmian.
Owszem, jednak myślałem, żeby tutaj jakoś tanio zdobyć nowe wzkm.
lolek-12 pisze:
25 paź 2020, 9:47
I ostatnia kwestia - czy kursy w dni powszednie wytrzymałyby jeszcze dodatkowy potok mieszkańców Brzoskwini?
Można dołożyć do 228 kursy, bo pewnie Liszki na nią głównie łożą.
lolek-12 pisze:
25 paź 2020, 9:47
A co do poszerzania drogi to jak wyżej pisano - droga sprawa, no chyba, że można byłoby robić tylko miejscami jakieś mijanki?
Macie rację, bez porządnej drogi nic nie będzie.

prezes
Pomiarowiec
Posty: 586
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Zabierzów

Post autor: prezes » 25 paź 2020, 21:27

mkm3 pisze:
24 paź 2020, 12:57
I wtedy nawet można byłoby przeorganizować linię "258" robiąc z niej linię mikrobusową np. Mydlniki Wapiennik - Szczyglice - Balice Akacjowa (o to się właśnie starają tu mieszkańcy z tego co czytałem) - Aleksandrowice - Aleksandrowice Boisko (wjazd kieszeniowy) - Brzoskwinia po trasie 258, ale tylko pod Brzoskwinia Sklep - Nielepice - Rudawa PKP (przesiadka na pociąg np. dla mieszkańców Nielepic i Niegoszowic) - Niegoszowice Centrum.
Nie sądzę, żeby pasażerowie ucieszyli się z przekierowania jednej z linii aglomeracyjnych do Mydlnik Wapiennik. Raz, że tam jedyna opcja przesiadki to SKA, a tak jak napisał sorig, zmuszanie ludzi do przesiadki na pociąg jest bezsensowne. Linie aglomeracyjne powinny, jeśli to możliwe, dojeżdżać do najbliższego punktu, gdzie jest możliwa przesiadka na tramwaj.

Druga sprawa jest taka, że najlepiej jest jak wszystkie linie aglomeracyjne z danej gminy odjeżdżają z jednego punktu przesiadkowego. Trasy tych linii w większości na początkowych odcinkach się pokrywają, a że częstotliwości pojedynczych linii nie są imponujące, to pasażerowie korzystają z nich naprzemiennie. Z pewnością przesiadając się, woleliby mieć wszystkie linie w jednym miejscu. Przenoszenie tych linii na inne, mniej znaczące punkty przesiadkowe spowodowałoby najpewniej spadek frekwencji w autobusach, bo takie rozwiązanie byłoby uciążliwe dla pasażerów, którzy porzuciliby komunikację na rzecz np. samochodu.

Awatar użytkownika
mkm3
Specjalista
Posty: 264
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Zabierzów

Post autor: mkm3 » 26 paź 2020, 8:43

prezes pisze:
25 paź 2020, 21:27
Nie sądzę, żeby pasażerowie ucieszyli się z przekierowania jednej z linii aglomeracyjnych do Mydlnik Wapiennik.
Tyle, że w mojej propozycji to "228" miałaby przejąć to co teraz zapewnia "258".
"228" Nielepice Pętla - Brzoskwinia Sklep - Brzoskwinia Krzemionki - Chrosna - po obecnej - Bronowice Małe, dodać 4 kursy w dni powszednie
"258" Niegoszowice - Siedleckiego - Rudawa Rynek - Nielepice Szkoła - Brzoskwinia Sklep - Brzoskwinia Koziary - Aleksandrowice Centrum - Aleksandrowice Boisko - Balice Remiza - Balice Kościół - Szczyglice Długa - Mydlniki Wapiennik
"248" przez Rząskę

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 550
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Zabierzów

Post autor: GoMeZz391 » 26 paź 2020, 12:24

Linia przez Niegoszowice to jedynie linia przelotowa, gdyż nie ma gdzie tam wytyczyć dobrej pętli.
Jedynym sensowną lokalizacją pętli to by była na Sowiarce, lecz ograniczeniem jest most na rzece Rudawa i pytanie czy pętla może być wykorzystywania z użyciem biegu wstecznego.
Kolejnym ograniczeniem brak punktu socjalnego na Mydlnikach i Niegoszowicach. Linia by musiała kończyć bieg na BM.
No chyba ze coś się zmieniło na Mydlnikach.

prezes
Pomiarowiec
Posty: 586
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Zabierzów

Post autor: prezes » 26 paź 2020, 14:44

mkm3 pisze:
26 paź 2020, 8:43
prezes pisze:
25 paź 2020, 21:27
Nie sądzę, żeby pasażerowie ucieszyli się z przekierowania jednej z linii aglomeracyjnych do Mydlnik Wapiennik.
Tyle, że w mojej propozycji to "228" miałaby przejąć to co teraz zapewnia "258".
"228" Nielepice Pętla - Brzoskwinia Sklep - Brzoskwinia Krzemionki - Chrosna - po obecnej - Bronowice Małe, dodać 4 kursy w dni powszednie
"258" Niegoszowice - Siedleckiego - Rudawa Rynek - Nielepice Szkoła - Brzoskwinia Sklep - Brzoskwinia Koziary - Aleksandrowice Centrum - Aleksandrowice Boisko - Balice Remiza - Balice Kościół - Szczyglice Długa - Mydlniki Wapiennik
"248" przez Rząskę
A ja mówię o tym, że gdybyś dał "258" do Mydlnik Wapiennik, to mało komu opłacałoby się z niej korzystać w celu dojechania do Krakowa. W takiej wersji nie oferuje ona żadnej sensownej przesiadki, a jak napisałem, zmuszanie ludzi do przesiadki na pociąg byłoby nieprzyjemnym zagraniem.
Chodziło mi też o to, że wszystkie linie aglomeracyjne z danej gminy powinny kończyć w jednym miejscu i najlepiej jakby w przypadku Gminy Zabierzów tym punktem pozostały Bronowice Małe. W sytuacji gdy ktoś ma wiele autobusów do wyboru, aby dojechać do celu, lepiej dla niego aby mieć możliwość przesiadki w jednym miejscu na linię, która będzie miała najszybciej odjazd.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 2 gości