Czyżyny, Avia

- Linie, trasy, rozkłady
Adrian14
Ekspert
Posty: 802
Rejestracja: 11 wrz 2020, 11:24

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Adrian14 » 21 lip 2021, 21:34

kucyk pisze: 21 lip 2021, 21:20 Nie rozumiem tych Waszych dosadnych, obraźliwych komentarzy. :evil:

Dla mnie osobiście ten pomysł ZTP z puszczeniem autobusiku na ciasne uliczki osiedla Avii był i jest idiotyczny. Mam wrażenie, że zwyczajnie miasto idzie na łatwiznę. Z tego co pamiętam to miał powstać dodatkowy przystanek na Stella Sawickiego z przebudowaniem (chyba raczej wybudowaniem nowego skrzyżowania) fragmentu tej ulicy na wysokości Avii. I co nagle z tego zrezygnowało? Nie ma pieniędzy? Może uczciwie Urzędasy powinni to powiedzieć? Nie mają odwagi? :evil:

Wcale się nie dziwię mieszkańcom. Rozumiem ich. Pewnie wykupili miejsca parkingowe a teraz chcą im zwyczajnie zabrać. :?

A te Wasze komentarze nie są na miejscu - chociaż macie prawo sądzić to co uważacie. :o

Jestem pewny, że Wasze spojrzenie było by diametralnie inne gdy bylibyście po drugiej stronie. :D
Tyle w temacie. ;)
Było gdzieś napisane, że skrzyżowanie ma być. Ale dopiero w przyszłym roku powstanie projekt. Więc chyba na ten moment zdecydowali się na takie rozwiązanie. Bo kompletne skrzyżowanie to nie wcześniej niż za jakieś 2-3 lata. Z drugiej strony dziwię się, że nikt nie nacisnął na dewelopera by zadbał o uczciwy dojazd do osiedla (w sensie przebudowy drogi, stworzenia skrzyżowania). Także na ten moment chyba lepsze to niż nic. Może lepiej tylko dogadać trasę z mieszkańcami. Z drugiej strony skoro nie chcą to może lepiej za te pieniądze dać autobus w inny rejon, a z Avią się wstrzymać.

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Ekspert
Posty: 1402
Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: pasazer_mobilisu » 21 lip 2021, 22:31

kucyk pisze: 21 lip 2021, 21:20 Jestem pewny, że Wasze spojrzenie było by diametralnie inne gdy bylibyście po drugiej stronie.
Jesteśmy na forum miłośników komunikacji miejskiej, entuzjastów transportu publicznego itd itp więc nie dziwią mnie takie komentarze. Z drugiej jednak strony rozumiem mieszkańców tych okolic. Osiedle nie powstało wczoraj, ktoś kto się tam wprowadził już dawno zakupił samochód/rower/hulajnogę elektryczną bo nie mógł liczyć na zorganizowany transport zbiorowy. Teraz oferuje się nie dość że bieda dowozówkę to jeszcze zdecydowanie dzieje się to za późno.

Zieleńczanin
Ekspert
Posty: 781
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:39
Lokalizacja: Zielonki

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Zieleńczanin » 22 lip 2021, 10:07

Z tego co się orientuję, tam wciąż powstają nowe bloki, więc może jeszcze nie za późno. A nawet jeśli, to uważam, że lepiej teraz niż wcale :)

Awatar użytkownika
mkm3
Ekspert
Posty: 995
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: mkm3 » 22 lip 2021, 10:23

Śmieszni Ci ludzie. Głownie wypowiadają się młodzi, a nie patrzą na starszych. ZTP może to na rękę, mogą nie uruchamiać. Nie wiem czy to nie pierwsza sytuacja w historii km, ze ktoś nie chce autobusu? :D

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Kaszmir » 23 lip 2021, 14:54

pasazer_mobilisu pisze: 21 lip 2021, 22:31Z drugiej jednak strony rozumiem mieszkańców tych okolic. Osiedle nie powstało wczoraj, ktoś kto się tam wprowadził już dawno zakupił samochód/rower/hulajnogę elektryczną bo nie mógł liczyć na zorganizowany transport zbiorowy. Teraz oferuje się nie dość że bieda dowozówkę to jeszcze zdecydowanie dzieje się to za późno.
Mam znajomych mieszkających na Avii właściwie od początku. Kobieta chodzi codziennie pieszo do tramwaju 15 minut. Jak dowiedziała się o "198", bardzo się ucieszyła. Cytuję: "wreszcie nie trzeba będzie chodzić tyle do tramwaju".

Pamiętajmy, że często bardziej słychać 10 głosów krytycznych niż 100 zadowolonych. A odpowiedzi w ankiecie - zwłaszcza online - zależą nieraz od tego kto pyta i jak pyta.

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: kot_feliks » 24 lip 2021, 15:41

kucyk pisze: 21 lip 2021, 21:20 Nie rozumiem tych Waszych dosadnych, obraźliwych komentarzy. :evil:
No jak dla mnie jeśli kto będąc przewodniczącym dzielnicy, twierdzi że "WIĘKSZOŚĆ mieszkańców jest przeciwko, bo tak wyszło z ankiety, którą zrobił znajomy na jakimś forum", to jest faktycznie niebyt sprawny umysłowo. Lekko mówiąc :(

Na pytanie, czy były jakiekolwiek konsultacje, pada odpowiedź, że "po co?", skoro była ankieta na forum :mrgreen:

Ale niestety obrazuje to tylko żenujący poziom mentalny rad dzielnic i taplanie się błocie. Potem wielki zdziwienie, że po tak kretyńskich wnioskach, nikt tych ludzi nie traktuje choćby odrobinę poważnie. Tylko problem w tym, że nikt tego nie traktuje poważnie, bo jak inaczej traktować wypowiedzi jw....?

To może sobie zróbmy ankietę tutaj na forum na jakiś temat, a potem stwierdźmy, że "większość mieszkańców Krk jest za/przeciw" :twisted:
kucyk pisze: 21 lip 2021, 21:20Wcale się nie dziwię mieszkańcom. Rozumiem ich. Pewnie wykupili miejsca parkingowe a teraz chcą im zwyczajnie zabrać. :?
A od kiedy można wykupić nielegalne "miejsce" przy miejskiej ulicy? :mrgreen: Ty w ogóle wiesz, o czym piszesz...?

Pomijam już zupełnie to, że na Avii jest nadal trochę WOLNYCH MIEJSC w garażach podziemnych. I dochodzi również do absurdów w stylu:
- część osób próbuje parkować na dziko na tych miejscach;
- ale, że chyba nie do końca wiedzą, które są wolne, które wykupione, to od czasu do czasu parkują na czyimś :mrgreen:

Zresztą jak to tak, mieć auto za 100k, a potem płacić z parking? Że miasto nie dało za free i nie podstawiło czerwonego dywanu z bezpłatnego miejsca postojowego na koszt wszystkich mieszkańców do własnego mieszkania...? :roll:

Swoją drogą, skoro ten autobus (8x/h) jest tak kłopotliwy, bo spowoduje tak olbrzymie problemy z przejazdem zatrzymując się na 30s na jednym jedynym przystanku na osiedlu, to pasuje zawnioskować do RD oraz SM o wypracowanie rozwiązania, które uniemożliwiałoby w tym rejonie również parkowanie (tym razem na np. 10 min) wszelkim kurierom, dostawcom itd. Bo wtedy to już jest przecież Armageddon :/

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Kaszmir » 24 sie 2021, 23:36

Rada Dzielnicy wrzuciła ankietę (TAK / NIE) dot. utworzenia "198". Po dotychczasowej narracji RD, nakierowywaniu ludzi na bycie negatywnym itd. raczej można się spodziewać że ankietę wypełnią głównie krytykanci. Jak znacie osoby zainteresowane uruchomieniem linii, podeślijcie im link ;)
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... Q/viewform

Z innych rzeczy. Jakoś w czerwcu zaproponowałem ZTP by dodać do trasy "198" jeszcze przystanek w rejonie skrzyżowania Orlińskiego / Włodarczyka. I faktycznie, nowa wersja mapki zawiera taki przystanek na trasie :)
https://www.facebook.com/dzielnica14czy ... 222700339/

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Kaszmir » 11 paź 2021, 14:30

Na tę chwilę opcje są dwie co do trasy "198": albo taka jak ogłoszona, czyli do Skarżyńskiego, albo wydłużenie przez Wiślicką do Mistrzejowic. To drugie jednak kosztem częstotliwości. ZTP ma zarezerwowane trzy autobusy na tę linię. Niestety spadła planowana częstotliwość: wariant Skarżyńskiego reklamowano jako f7,5-10, teraz mówi się f12. Dla wariantu do Mistrzejowic mówiło się o f15 bo dłuższa trasa, teraz miałby tylko f20. Acz trochę tego nie rozumiem bo kółko Skarżyńskiego - Czyżyny zajmie kilkanaście minut, kółko Mistrzejowice - Czyżyny dwadzieścia parę. Zatem przy trzech brygadach powinno spokojnie starczyć na f7,5-10 do Skarżyńskiego i f12-15 do Mistrzejowic.

Z dobrych wieści: nasze i Wasze prośby zostały wysłuchane i będzie dodatkowy przystanek "Orlińskiego" :)

ZTP wrzuciło też ankietę w ramach kontynuowania konsultacji. Strona prosi jednak o podanie lokalizacji, czyli pewnie będą odfiltrowywać głosy osób niemieszkających na Avii. Ankieta jest pod koniec poniższego artykułu:
https://ztp.krakow.pl/wszystkie-aktualn ... -avia.html
Wypowiedz się w sprawie autobusu na Os. Avia

Transport publiczny | Opublikowano 11.10.2021 11:25 | Zmodyfikowano 11.10.2021 11:30

Od poniedziałku 11.10.2021 r. do piątku 15.10.2021 Zarząd Transportu Publicznego w Krakowie przeprowadza ankietę internetową a także w Radzie Dzielnicy XIV w sprawie planowanego uruchomienia nowej linii autobusowej, która będzie obsługiwała os. Avia. Ankieta dostępna jest na dole strony, dla osób wykluczonych cyfrowo chcących wypełnić ankietę, możliwe jest jej wypełnienie bezpośrednio w budynku Rady Dzielnicy XIV. Ankieta ma na celu rozpoznać zainteresowanie mieszkańców tego obszaru czy trasa jak i częstotliwość zachęciła by ich do podróżowania autobusem.
Poniżej zamieszczamy najczęściej zadawane pytania i odpowiedzi, które padały na roboczych spotkaniach ws. planowania nowej linii autobusowej 198.


Jakie autobusy będą obsługiwały linię 198?

Do obsługi linii 198 będą kierowane autobusy o długości około 9 metrów (np. Autosan SanCity M09LE). Autobusy te spełniają normy spalania EURO6, które są obecnie obowiązującym standardem dla autobusów na terenie Unii Europejskiej.

Jak często będą kursować autobusy linii 198?

Do obsługi linii możemy obecnie skierować trzy autobusy. Uwzględniając ograniczoną liczbę pojazdów oraz zapewnienie odpowiednich przerw dla kierowców planujemy, aby autobusy na trasie Skarżyńskiego – Czyżyny – Skarżyńskiego kursowały nie rzadziej niż co 12 minut
w godzinach szczytów komunikacyjnych. W przypadku trasy Mistrzejowice – Czyżyny – Mistrzejowice, która jest dłuższa autobusy kursowałyby nie rzadziej niż co 20 minut w godzinach szczytów komunikacyjnych.

Obrazek

Czy zostaną zlikwidowane wyniesione przejścia dla pieszych na ul. Orlińskiego?

Istniejące wyniesione przejścia dla pieszych oraz tarcze skrzyżowań pozostaną wyniesione, natomiast skorygowane zostaną najazdy i zjazdy na te wyniesienia w taki sposób, aby przejeżdżający autobus nie zahaczał o jezdnię i te wyniesienia. W przypadku nowych miejsc gdzie będzie konieczność zadbania o bezpieczeństwo pieszych alternatywnym rozwiązaniem będą tzw. progi wyspowe, które wymuszają zmniejszenie prędkości przez kierujących samochodami, natomiast autobusy z racji na rozstaw kół przejeżdża bez większych problemów.

Gdzie zostaną wyznaczone przystanki?

Dla zapewnienia dobrej dostępności do linii autobusowej planujemy uruchomienie 5 nowych przystanków. Pierwszy przystanek będzie stanowił uzupełnienie przystanków „os. Dywizjonu 303” i zlokalizowany będzie na ul. Pisarka pomiędzy ul. Stella-Sawickiego i ul. Włodarczyka. Pierwsza para przystanków o nazwie „Orlińskiego” zostanie zlokalizowana na ul. Włodarczyka przed skrzyżowaniem z ul. Orlińskiego. Druga para przystanków o nazwie „os. Avia” zostanie zlokalizowana w na ul. Orlińskiego w rejonie bloku nr 5 i 8. Szczegółowe lokalizacje zaprezentowane zostały na grafice poniżej.

Obrazek

Czy nowe przystanki spowodują likwidację miejsc parkingowych?

W przypadku przystanków „os. Dywizjonu 303” oraz „Orlińskiego” nie ma konieczności likwidacji miejsc postojowych. W przypadku przystanków „os. Avia” konieczna będzie korekta organizacji ruchu i przesunięcie znaków, co spowoduje likwidację 2 miejsc parkingowych dla każdego przystanków, czyli łącznie tylko 4 miejsc postojowych w skali całego osiedla.

Prosimy o wypełnianie ankiety bezpośrednio w miejscu zamieszkania!

WIK
Znawca
Posty: 147
Rejestracja: 19 paź 2020, 16:06
Lokalizacja: Wieliczka
Kontakt:

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: WIK » 11 paź 2021, 15:10

A ponoć nie ma wozów i dla 284 tylko jeden się znalazł, a na 198 już nagle trzy po prostu szczyt kłamstwa.

Scania_9640
Ekspert
Posty: 1805
Rejestracja: 07 wrz 2020, 13:39
Lokalizacja: Balice

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Scania_9640 » 11 paź 2021, 15:21

WIK pisze: 11 paź 2021, 15:10 A ponoć nie ma wozów i dla 284 tylko jeden się znalazł, a na 198 już nagle trzy po prostu szczyt kłamstwa.
Autosany się znalazły, ponieważ zostały zdjęte z 537 na rzecz elektryków. Taboru 12m nie ma za wiele, ale poczekajmy aż przyjdzie 9 szt nowych, powinny trafić do Krakowa w tym miesiącu

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Kaszmir » 11 paź 2021, 15:50

Było to wyjaśniane kilkukrotnie: wozy są ale zarezerwowane pod powroty linii i pod planowane nowe. Tak jak np. dzisiejsze wzmocnienie "139" - wozy nie wyczarowały się magicznie tylko czekały w zajezdni na powrót wyższego f.

"nie ma wozów" = skrót od "nie ma wozów niezajętych pod inne planowane kursy"

WIK
Znawca
Posty: 147
Rejestracja: 19 paź 2020, 16:06
Lokalizacja: Wieliczka
Kontakt:

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: WIK » 11 paź 2021, 16:01

A co za problem wydłużyć 153 do Wieliczki aż pod sam szpital uniwersytecki kosztem 204 która stoi w korku na Jakubowskiego?

ant_sm
Specjalista
Posty: 379
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:45

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: ant_sm » 11 paź 2021, 17:30

WIK pisze: 11 paź 2021, 15:10 A ponoć nie ma wozów i dla 284 tylko jeden się znalazł, a na 198 już nagle trzy po prostu szczyt kłamstwa.
A nie przyszło Ci do głowy, że autobusy na linię 198 były rezerwowane dużo wcześniej nawet zanim poszła pierwsza informacja publicznie, a linia 284 wleciała rzutem na taśmę w ostatnim czasie?
WIK pisze: 11 paź 2021, 16:01 A co za problem wydłużyć 153 do Wieliczki aż pod sam szpital uniwersytecki kosztem 204 która stoi w korku na Jakubowskiego?
Z tego co wiem to Wieliczka dostaje dokładnie to co chce, a skoro nie ma tam żadnych osób które się znają na komunikacji i miałyby odrobinę chęci żeby lobbować za rozwiązaniami dla ludzi to jest jak jest. Zresztą widać to dobitnie w kontekście sytuacji z liniami WST.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: Kaszmir » 11 paź 2021, 21:10

WIK pisze: 11 paź 2021, 16:01A co za problem wydłużyć 153 do Wieliczki aż pod sam szpital uniwersytecki kosztem 204 która stoi w korku na Jakubowskiego?
Nie jestem pewny co masz na myśli, w szczególności z której strony wydłużyć. Natomiast ograniczenia są takie:

1) "204" i "244" są skoordynowane, więc zamiana "204" na "153" oznaczałaby dwie niezsynchronizowane linie zamiast mocnego połączenia (w szczycie autobusy łapią opóźnienia przy SU, jednak "153" przecież będzie tak samo je tam łapać).

2) "153" ma większą f niż "204", czyli paradoksalnie taka zmiana wymagałaby tym więcej autobusów.

3) "153" nie jedzie przez Bieżanowską - gorsza przesiadka (brak na "6", "24", "50") i tym większy tłok w "304", "301" i "244"

4) Przy Prokocimiu Szpitalu "153" nie ma wspólnego przystanku z "304", "301" i "244".

STADLER Tango
Pomiarowiec
Posty: 52
Rejestracja: 14 mar 2020, 9:38

Re: Czyżyny, Avia

Post autor: STADLER Tango » 17 gru 2021, 21:02

Nowa publikacja odnoście komunikacji miejskiej do osiedla Avia.

W mojej opinii skoro mieszkańcy nie chcą tam autobusu, to lepiej pomyśleć o jakiejś innej linii w innej części miasta.

https://weekend.gazeta.pl/weekend/7,177 ... kancy.html

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 7 gości