Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

- Linie, trasy, rozkłady
Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 673
Rejestracja: 30 sty 2020, 22:20
Lokalizacja: Rondo Matecznego

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: Łukasz » 26 gru 2020, 22:32

Świąteczny absurd. Żywa szopka w Krakowie tylko do godziny 14, pierwszy autobus do zoo wyrusza o... 13.34
https://krakow.naszemiasto.pl/swiateczn ... 6dKB6HK4tE
Szopkę można podziwiać od pierwszego dnia świąt do niedzieli 27 grudnia, tylko w godzinach od 12 do 14. Problem w tym, że jedyny autobus MPK kursujący do zoo, swój pierwszy kurs w święta zaczynał o godzinie... 13.34. Tym samym do zoo dojeżdżał chwilę przed zamknięciem szopki.

pjetrek
Ekspert
Posty: 630
Rejestracja: 22 gru 2020, 17:31

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: pjetrek » 26 gru 2020, 22:45

I to niestety dowodzi temu, że świąteczne zmiany są wprowadzane metodą kopiuj-wklej... I nie uwzględniono tegorocznej sytuacji...

Swoją drogą, toczymy dyskusję na temat pozbawienia jedynej linii pasażerów na Długiej czy Pawiej, a tymczasem Stara Wola zostaje wysłana na świąteczny spacer każdego roku ;)

prezes
Pomiarowiec
Posty: 606
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: prezes » 28 gru 2020, 16:42

Swoją drogą, na jakiej podstawie są dobierane linie zawieszane w wigilię czy w Sylwestra wieczorem lub rano 1 stycznia? Poza wspomnianą już tutaj Starą Wolą, także pasażerowie z Podwierzbia będą w noworoczny poranek pozbawieni autobusu, bo "158" zaczyna kursowanie dopiero o 12:31. Rozumiem, że są wtedy zmniejszone potoki, ale czy pozbawienie danego rejonu jego jedynego połączenia nie jest przesadą? Jeśli zdarzy się, że ktoś z tamtych rejonów będzie zmuszony do podróży rano, to co ma wtedy zrobić? Taki ktoś albo będzie zmuszony do podróży samochodem (a nie zapominajmy, że po sylwestrowej nocy z trzeźwością różnie bywa) albo do spaceru, z czego w przypadku Podwierzbia najbliżej do przystanku Przewóz, gdzie będzie można złapać "221" wykonujące raptem 3 kursy rano, o 6:52, 9:12 i 11:32, więc jeśli ktoś będzie potrzebował dostać się do miasta na wcześniejszą godzinę to ma problem.

Nie rozumiem także czemu najczęstsza linia autobusowa w mieście, "194" również zaczyna kursowanie w Nowy Rok od 12:30. Co prawda Kliny nie są wtedy zupełnie pozbawione autobusu, bo "136" i "151" kursuje, jednak zastanawia mnie dlaczego spośród linii kursujących przez Aleje Trzech Wieszczów, to właśnie "194" jest zawieszone, wszakże jest to jedna z ważniejszych linii tamże.

Patrząc na te zawieszenia można odnieść wrażenie, że są one dokonane losowo lub ktoś tego mocno nie przemyślał. Dla porównania, tramwaje w większości nie mają uciętych godzin kursowania, a od 8/9 wszystkie zaczynają kursować normalnie do końca dnia. Jest to moim zdaniem lekka niesprawiedliwość w stosunku do rejonów pozbawionych tramwaju, ale też marnowanie środków, bo wozokilometr tramwaju jest droższy od wozokilometra autobusu. Według mnie, powinno się raczej stopniowo ograniczać wszystkie linie, a raczej unikać zawieszania linii, chyba że są one w 100% zdublowane prze inne. W przypadku losowego zawieszania jak w tym roku mamy sytuację, w której dane rejony tracą więcej kursów, a inne mniej, co moim zdaniem nie jest do końca sprawiedliwe.

Awatar użytkownika
mkm3
Ekspert
Posty: 1011
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: mkm3 » 28 gru 2020, 19:01

I myślę, że tutaj znowu jest możliwość zrobienia akcji przez PKK i uderzenie do ZTP z tym. Niech nawet kursują tramwaje z f=30, 40 czy gdzieniegdzie 60, ale niech się cokolwiek pojawia na danym ciągu.

prezes
Pomiarowiec
Posty: 606
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: prezes » 28 gru 2020, 19:52

mkm3 pisze: 28 gru 2020, 19:01 I myślę, że tutaj znowu jest możliwość zrobienia akcji przez PKK i uderzenie do ZTP z tym. Niech nawet kursują tramwaje z f=30, 40 czy gdzieniegdzie 60, ale niech się cokolwiek pojawia na danym ciągu.
Warto również zaznaczyć, że w przypadku tramwajów, w tym roku na Nowy Rok właściwie nie ma większych ograniczeń. Wszystkie kursują według normalnych, świątecznych rozkładów z tą różnicą, że "50" nie kursuje co 10 minut, a linie "5", "9" i "19" będą zawieszone przez cały dzień i w Sylwestra zakończą kursowanie około 20-21. W przypadku autobusów ograniczenia będą dotkliwsze, bo wiele autobusów wyjedzie dopiero po 12. Jest to moim zdaniem znacząca niekonsekwencja i masz rację, że należałoby coś z tym zrobić, szczególnie, że rejony bez dostępu do tramwajów wychodzą na tym poszkodowane.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5813
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: Kaszmir » 29 gru 2020, 11:48

pjetrek pisze: 26 gru 2020, 22:45I to niestety dowodzi temu, że świąteczne zmiany są wprowadzane metodą kopiuj-wklej... I nie uwzględniono tegorocznej sytuacji...
Ja tu stanę po stronie ZTP. Trudno oczekiwać by urzędnicy codziennie sprawdzali każdą miejską instytucję, muzea, zoo, teatry, kina itd. by upewnić się, że żadne nie planuje czegoś nowego. Wg mnie to zoo zawaliło, że nie dało w ogóle znać ZTP.
pjetrek pisze: 26 gru 2020, 22:45Swoją drogą, toczymy dyskusję na temat pozbawienia jedynej linii pasażerów na Długiej czy Pawiej, a tymczasem Stara Wola zostaje wysłana na świąteczny spacer każdego roku ;)
O ile jest komu spacerować ;) Sens "134" to głównie dojazd do Zoo i Lasu Wolskiego. Oprócz ostatnich dwóch przystanków obsługujących wspomniane atrakcje, tylko "Stara Wola" jest skazana na tę linię. Wspomniany przystanek jednak znajduje się w odległości 650-700 metrów od Królowej Jadwigi i ten raz-dwa w roku można podejść. Zapewne w przeszłości wyszło, że tymi kursami "134" w Wigilię czy w Boże Narodzenie nikt nie podróżował, a nie ma sensu utrzymywać linii dla jednej, dwóch osób.
prezes pisze: 28 gru 2020, 16:42Poza wspomnianą już tutaj Starą Wolą, także pasażerowie z Podwierzbia będą w noworoczny poranek pozbawieni autobusu, bo "158" zaczyna kursowanie dopiero o 12:31.
Hm, a Tele-bus jeździ?
prezes pisze: 28 gru 2020, 16:42Swoją drogą, na jakiej podstawie są dobierane linie zawieszane w wigilię czy w Sylwestra wieczorem lub rano 1 stycznia?
Myślę, że są dwie kategorie zawieszanych linii:
1) linie mocno zdublowane przez inne, np. "109", "114", czy "502",
2) linie które mają marginalne potoki własne i w te dni pewnie woziłyby pojedyncze osoby, o ile w ogóle by kogoś woziły, np. "100/101", czy "127".

Zawieszenie "194" rzeczywiście jest dziwne, tym bardziej że nie ma w tym konsekwencji dla Pod Fortem. W Wigilię wieczorem zawieszono "136" a zostawiono "194", a w Boże Narodzenie rano zrobiono na odwrót. Wg mnie to bubel i "194" powinno jeździć. Być może tu urzędnicy zapomnieli, że nie kursuje już na Czerwone Maki gdzie dublowało tramwaj, tylko do Klin gdzie jest podstawą km.

Oprócz tego jednak w miarę zgadzam się z zawieszeniami. Wspomnieliście że w tramwajach mało ucięto, a przecież wobec zawieszenia "5", "6", "9", "12", "17", "19", "44" i "49", to już nie bardzo jest co wieszać. Może "3" (wieczorem w Wigilię, itp.) tak jak rozważamy w innym temacie, lecz i to wzbudziło już kontrowersje. Ew. "16", jednak tu specjalnie aż tak jej teraz nie zawieszają ze względu na dojazd do szpitala.

prezes
Pomiarowiec
Posty: 606
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: prezes » 29 gru 2020, 12:15

Kaszmir pisze: 29 gru 2020, 11:48 Sens "134" to głównie dojazd do Zoo i Lasu Wolskiego.
ZOO jest czynne także w święta, w tym Nowy Rok. Poza odwiedzającymi, których rzeczywiście może nie być wiele ranem w Nowy Rok dojechać potrzebują także pracownicy ZOO. Uważam, że nie powinno się ich pozbawiać dojazdu. Myślę, że dołożenie chociaż jednego kursu na godzinę w godzinach porannych w Nowy Rok na "134" nie byłoby znaczącym kosztem w porównaniu do skali oszczędności, a przynajmniej ciąg ten nie byłby pozbawiony komunikacji.
Kaszmir pisze: 29 gru 2020, 11:48 Ew. "16", jednak tu specjalnie aż tak jej teraz nie zawieszają ze względu na dojazd do szpitala.
Akurat linia "16" miała skrócone godziny kursowania w Wigilię. W Boże Narodzenie i Nowy Rok i tak nie kursuje ze względu na świąteczne rozkłady, a linia ta zwykle kursuje tylko w dni powszednie. Taka sama sytuacja jest z "44" i "49". W Sylwestra rzeczywiście będzie inaczej i linia ta w przeciwieństwie do "44" i "49" będzie kursować, ale i tak kończy kursowanie przed 19, czyli wcześniej niż inne linie, które mają mieć obcięte godziny kursowania wieczorem, więc pewnie dlatego postanowili nie ciąć jej bardziej.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5813
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: Kaszmir » 29 gru 2020, 12:34

prezes pisze: 29 gru 2020, 12:15ZOO jest czynne także w święta, w tym Nowy Rok. Poza odwiedzającymi, których rzeczywiście może nie być wiele ranem w Nowy Rok dojechać potrzebują także pracownicy ZOO. Uważam, że nie powinno się ich pozbawiać dojazdu. Myślę, że dołożenie chociaż jednego kursu na godzinę w godzinach porannych w Nowy Rok na "134" nie byłoby znaczącym kosztem w porównaniu do skali oszczędności, a przynajmniej ciąg ten nie byłby pozbawiony komunikacji.
A to nie dla pracowników zoo jest właśnie ten pojedynczy poranny kurs "134" w Boże Narodzenie i w Nowy Rok?

prezes
Pomiarowiec
Posty: 606
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: prezes » 29 gru 2020, 13:01

Kaszmir pisze: 29 gru 2020, 12:34 A to nie dla pracowników zoo jest właśnie ten pojedynczy poranny kurs "134" w Boże Narodzenie i w Nowy Rok?
Muszę przyznać, że nie wiem o której zaczyna się zmiana pracowników ZOO, ale dla zwiedzających jest ono czynne od godziny 9. Poranny kurs "134" dowozi jedynie na godzinę 7. Według mnie powinno się także zadbać o dowóz na późniejsze godziny. Nawet jeśli te parę kursów miałoby wozić pojedyncze osoby, myślę, że nie byłoby to nic nadzwyczajnego, bo są w naszym mieście linie, które na niektórych kursach nawet w normalnych warunkach wożą powietrze, a jednak nie likwiduje się ich, aby nie odcinać mieszkańców od jedynego połączenia autobusowego.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5813
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: Kaszmir » 30 gru 2020, 10:34

Pojawił się osobny komunikat o dodatkowych ograniczeniach 31 grudnia - względem wcześniejszych planów, dojdą jeszcze zawieszenia linii od godz. 19.
Linie tramwajowe i autobusowe
31.12.2020
Dodatkowe ograniczenia w funkcjonowaniu Komunikacji Miejskiej w Krakowie w wieczór sylwestrowy

Szanowni Pasażerowie,

Uprzejmie informujemy, że w związku ze zmniejszonymi potrzebami przewozowymi, w dniu 31.12.2020 r. (czwartek - Sylwester) Komunikacja Miejska w Krakowie będzie funkcjonować według powszedniego rozkładu jazdy z następującymi ograniczeniami:

* linie 44 i 49 – zostaną zawieszone;
* linie 13 – będzie kursować przez cały dzień z częstotliwością co 20 minut;
* linie 475, 511, 572 – zostaną zawieszone;
* linie 139, 502 – będą kursować przez cały dzień z częstotliwością co 15 minut (bez wzmocnień szczytowych do 10 minut);
* od około godziny 19:00 nie będą kursować:
--* linie tramwajowe: 5, 9, 19;
--* linie autobusowe: 100, 101, 109, 114, 116, 124, 127, 128, 134, 136, 140, 158, 159, 160, 165, 168, 176, 183, 184, 189, 192, 193, 502, 537, 578.

Jednocześnie informujemy, że w nocy 31.12.2020 / 01.01.2021 r. linie nocne będa kursować bez zmian, według aktualnie obowiązujących rozkładów jazdy.
http://kmkrakow.pl/

prezes
Pomiarowiec
Posty: 606
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: prezes » 30 gru 2020, 11:43

Kaszmir pisze: 30 gru 2020, 10:34 Pojawił się osobny komunikat o dodatkowych ograniczeniach 31 grudnia - względem wcześniejszych planów, dojdą jeszcze zawieszenia linii od godz. 19.
Informacje o zawieszeniach linii od 19 w Sylwestra znajdowały się już w poprzednim komunikacie i były też wcześniej uwzględnione w rozkładach jazdy na stronie MPK. Względem poprzedniego komunikatu dodano informację, że linie nocne będą kursować bez zmian.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5813
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: Kaszmir » 30 gru 2020, 11:49

prezes pisze: 30 gru 2020, 11:43Informacje o zawieszeniach linii od 19 w Sylwestra znajdowały się już w poprzednim komunikacie i były też wcześniej uwzględnione w rozkładach jazdy na stronie MPK.
W tym poście jest oryginalna wersja komunikatu, nie ma w niej info o zawieszeniu kursów od godz. 19.

pjetrek
Ekspert
Posty: 630
Rejestracja: 22 gru 2020, 17:31

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: pjetrek » 30 gru 2020, 12:05

No i bardzo dobrze, że ktoś jednak zdecydował o takim ograniczeniu! Bez względu na to, jak sami rządzący interpretują własny zakaz, myślę, że większość ludzi pozostanie w domach. Szkoda zatem, żeby autobusy woziły powietrze...

prezes
Pomiarowiec
Posty: 606
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: prezes » 30 gru 2020, 12:28

Kaszmir pisze: 30 gru 2020, 11:49 W tym poście jest oryginalna wersja komunikatu, nie ma w niej info o zawieszeniu kursów od godz. 19.
A to wybacz, może rzeczywiście w pierwotnej wersji nie było nic o tym wspomniane. Do starego komunikatu zostało to jednak dopisane już kilka dni temu, tak samo jak od kilku dni było to uwzględnione w rozkładach na stronie MPK, jeszcze przed publikacją nowego komunikatu.

Oceniając samo ograniczenie, myślę, że nie jest ono złe, biorąc pod uwagę, że w zwykłych liniach co roku wieczorem w Sylwestra nie było jakichś olbrzymich zapełnień, bo dużo osób wcześniej wybiera się na wszelakie imprezy do znajomych. W tym roku dochodzi także nie będący zakazem zakaz przemieszczania po godzinie 19. Mimo wszystko może to wpłynąć na wieczorne zapełnienia w komunikacji miejskiej.

pjetrek
Ekspert
Posty: 630
Rejestracja: 22 gru 2020, 17:31

Re: Okres świąteczno-noworoczny 2020/2021

Post autor: pjetrek » 31 gru 2020, 14:33

W zaktualizowanym komunikacie o zmianach świąteczno-noworocznych pojawiła się informacja, że będą obowiązywać aż do 17.01, czyli zakończenia "ferii" szkolnych...

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 18 gości