Bilety, kontrole

- Bilety, działalność Miejskich Jednostek, pozostałe tematy związane z krakowską komunikacją miejską
Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 1811
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: Kaszmir » 19 sty 2021, 23:23

prezes pisze:
19 sty 2021, 20:50
Tak naprawdę nie ma żadnej, pozbawionej wad taryfy biletowej, czego dowodzi powyższa dyskusja.
Tak, lecz trasowana wydaje się być najbardziej uczciwa, a za nią - przystankowa. O obie w mojej opinii są znacznie lepsze niż czasowa.
prezes pisze:
19 sty 2021, 20:50
Moim zdaniem bilety czasowe wcale nie są tak złe jak się je przedstawia i myślę, że w porównaniu do biletów przystankowych są dużo bardziej sprawiedliwe, gdyż te drugie dają zbyt dużą przewagę liniom przyspieszonym.
Wydaje się, że liczone powinny być przystanki fizyczne. To jednak może być trudne w wykonaniu, bo pasażer musiałby ślęczyć nad rozkładami i liczyć ile jego przyspieszona linia mija przystanków. No i prowadziłoby do różnych paradoksów - jak np. liczyć przystanek "Św. Gertrudy" dla "10" w kier. Pleszowa? Niby mija go, lecz tuż obok jest "Poczta Główna" na której się zatrzymuje.
mkm3 pisze:
19 sty 2021, 19:12
Ewentualnie powinna być zasada taka, ze kontroler powinien wiedzieć, czy dany kurs autobusu jest opóźniony i jeśli tak, to nie powinien przeprowadzać w tym pojeździe kontroli lub nie nakładać kary w przypadku biletu czasowego - nakładać wtedy, gdy delikwent totalnie nie ma biletu.
Wtedy w szczycie spora część kursów byłaby bezpłatna.

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 550
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: GoMeZz391 » 20 sty 2021, 20:52

prezes pisze:
19 sty 2021, 22:27
[...]

Racja, takie sytuacje są dość powszechne. Dobrze byłoby, gdyby dało się stworzyć system bazujący na rozkładowych czasach przejazdu, jednak tu ponownie w przypadku biletów papierowych może być ciężkie udowodnienie kontrolerowi jaki był nasz początek podróży.

Obecnie używane kasowniki, z tego co kojarzę, w nadruku określają ID przystanku, więc wystarczy kontrolerów wyposażyć w legendę :) taki mały kajecik :lol:

Jamnik
Specjalista
Posty: 379
Rejestracja: 25 sie 2020, 13:50

Re: Bilety, kontrole

Post autor: Jamnik » 20 sty 2021, 20:58

GoMeZz391 pisze:
20 sty 2021, 20:52
Obecnie używane kasowniki, z tego co kojarzę, w nadruku określają ID przystanku, więc wystarczy kontrolerów wyposażyć w legendę :) taki mały kajecik :lol:
Legendy są też na kasownikach. Nie jest to też trudne do zapamiętania. Trzecia i czwarta cyfra to numer przystanku od pętli, ale czasem się zdarza, że odbija "00" w środku trasy albo jakiś inny nieprawidłowy numer.

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Ekspert
Posty: 857
Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01

Re: Bilety, kontrole

Post autor: pasazer_mobilisu » 20 sty 2021, 21:22

prezes pisze:
19 sty 2021, 22:27
Co jednak w sytuacji biletów jednorazowych, na krótkie dystanse?
Mogą zostać, chociaż nie muszą. Przykładowo w Jastrzębiu e-bilet na okaziciela można kupić już za 10zł (i cała ta kwota jest do wykorzystania na przejazdy). Kilka lat temu można się było jeszcze spotkać z oburzeniem, że czemu na jeden przejazd trzeba wywalać aż 10zł, no ale przy nowym cenniku biletów KMK to będą ledwo dwa krótkie przejazdy i na trzeci już nie wystarczy.
prezes pisze:
19 sty 2021, 22:27
W przypadku dłuższego okresu czasowego, bilet czasowy imienny (tzn. miesięczny i inne jego odmiany) jest o wiele wygodniejszym rozwiązaniem, gdyż nie ogranicza nas w żaden sposób co do przebywanego dystansu.
No pewnie że tak, sieciowy na miesiąc oczywiście musi zostać.

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 550
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: GoMeZz391 » 20 sty 2021, 21:48

Według mnie, jako mieszkańca aglo, najczęściej używany bilet papierowy:
A) 20 min
B) 50 min/jednoprzejazdowy
Natomiast przy karcie KKM:
1) 2 linie 1+2
2) 1 linia 1+2
3) sieciowy 1+2 (głównie uczniowie i studenci w wersji semestralnej)

prezes
Pomiarowiec
Posty: 586
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Bilety, kontrole

Post autor: prezes » 20 sty 2021, 21:51

GoMeZz391 pisze:
20 sty 2021, 20:52
Obecnie używane kasowniki, z tego co kojarzę, w nadruku określają ID przystanku, więc wystarczy kontrolerów wyposażyć w legendę :) taki mały kajecik :lol:
ID przystanku na wydruku kasownika to tak naprawdę dwie cyfry określające który z kolei od przystanku początkowego jest dany przystanek. Oznacza to, że kontrolerów należałoby wyposażyć w naprawdę grubą książkę zawierającą wszystkie linie i kolejności przystanków na nich. Oczywiście przy jakichkolwiek zmianach musiałaby ona być aktualizowana :D
Warto też wspomnieć, że taka numeracja nie pozwala określić w którym kierunku jechał autobus. Przecież jeśli odwrócimy kierunek, to pierwszy przystanek stanie się ostatnim, więc tutaj znowu kontroler nie miałby tego jak zidentyfikować. Oczywiście, warto uwzględnić to, że kasownik nie zawsze wybija na bilecie dobry przystanek. Zdarza się to dość często przy źle działającym systemie informacji pasażerskiej.

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 550
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: GoMeZz391 » 21 sty 2021, 16:57

Wystarczy przecież zrobic książkę i zrobić np:
Przystanek Brzezinka dla 278 k. BM ID 20, k. KDA 40 ;)
A przewoźnik bedzie wtedy teoretycznie lepiej dbał o SIPa :lol:

prezes
Pomiarowiec
Posty: 586
Rejestracja: 25 lut 2020, 17:57

Re: Bilety, kontrole

Post autor: prezes » 21 sty 2021, 21:54

GoMeZz391 pisze:
21 sty 2021, 16:57
Wystarczy przecież zrobic książkę i zrobić np:
Przystanek Brzezinka dla 278 k. BM ID 20, k. KDA 40 ;)
A przewoźnik bedzie wtedy teoretycznie lepiej dbał o SIPa :lol:
I później kontroler będzie rozważał czy ten przystanek z wybitym ID 3 na "139" to Aleja Róż czy Godlewskiego. Ciekawe jak rozstrzygano by decyzję o karze w przypadku, gdyby tylko jeden z tych przystanków znajdował się w zasięgu ważności biletu :P
A z tym SIPem to dość optymistyczna teza :)

ant_sm
Pasażer
Posty: 38
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:45

Re: Bilety, kontrole

Post autor: ant_sm » 21 sty 2021, 22:09

pasazer_mobilisu pisze:
19 sty 2021, 18:29
Bilety przystankowe zamiast minutowych?
https://m.facebook.com/LukaszGibalaOffi ... 33/?type=3
Jak dla mnie po raz kolejny próbuje się wynaleźć koło od nowa. Co jednak ciekawe ZTP już w tamtym roku rozpoczął dialog techniczny w zakresie tego i innych rozwiązań. Pytanie tylko na jakim jest etapie i co z tego wyjdzie ostatecznie. Gdzieś mi się obiło o uszy, że coś wyjdzie.

https://www.bip.krakow.pl/zalaczniki/do ... 0359/karta

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Ekspert
Posty: 857
Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01

Re: Bilety, kontrole

Post autor: pasazer_mobilisu » 21 sty 2021, 23:09

To prawda że ten temat był już w 2020 roku, można mieć wrażenie że radny się podpiął pod to lub ewentualnie nie wiedział o tym :D

lolek-12
Znawca
Posty: 165
Rejestracja: 18 lut 2020, 20:55
Lokalizacja: Kraków/Zabierzów

Re: Bilety, kontrole

Post autor: lolek-12 » 22 sty 2021, 9:27

Chcemy integracji biletowej, a tu takie smaczki ze strony ZTP:
https://www.facebook.com/35976474755992 ... 777223274/

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Ekspert
Posty: 857
Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01

Re: Bilety, kontrole

Post autor: pasazer_mobilisu » 22 sty 2021, 10:22

A ten okresowy imienny zintegrowany gdzie można było nabyć do tej pory?
Z kolei "bilet wspólny" 70 minutowy musiał podrożeć - kosztował 5,40zł więc byłby tańszy niż nowy 60 minut - 6zł.

lolek-12
Znawca
Posty: 165
Rejestracja: 18 lut 2020, 20:55
Lokalizacja: Kraków/Zabierzów

Re: Bilety, kontrole

Post autor: lolek-12 » 22 sty 2021, 16:04

pasazer_mobilisu pisze:
22 sty 2021, 10:22
A ten okresowy imienny zintegrowany gdzie można było nabyć do tej pory?
Po prostu u konduktorów lub w kasie biletowej.. owszem taki bilet miał formę papierową, ale również to było wygodne według mnie. Szkoda, że karty KKM nie mają tej możliwości, by działały w MKA.

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Ekspert
Posty: 857
Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01

Re: Bilety, kontrole

Post autor: pasazer_mobilisu » 22 sty 2021, 16:51

No cóż nie od dzisiaj mamy dwa konkurujące ze sobą KKM i MKA, niestety teraz przy każdej okazji (np jak przy pojawieniu się KK) zmiany są robione tu i tu i kosztują razy 2.

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 550
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: GoMeZz391 » 27 sty 2021, 17:42

Dubie Skrzyżowanie przystanek w strefie II+III
Dubie Skrzyżowanie k. Kraków - gm. Krzeszowice - III strefa
Dubie Skrzyżowanie k. Krzeszowice - gm. Zabierzów - II strefa
RMK pisze:„W szczególnych przypadkach, gdy co najmniej jeden z przystanków stanowiących grupę/parę przystanków funkcjonalnie powiązanych (o tej samej nazwie) zlokalizowany jest na terenie Gminy Miejskiej Kraków, a pozostałe poza jej granicą administracyjną, wszystkie przystanki takiej grupy/pary zalicza się do strefy biletowej I oraz II. W sytuacji, gdy co najmniej jeden z przystanków stanowiących grupę/parę przystanków funkcjonalnie powiązanych (o tej samej nazwie) zlokalizowany jest na terenie II strefy biletowej, a pozostałe w III strefie biletowej, wszystkie przystanki takiej grupy/pary zalicza się do strefy biletowej II oraz III”
§1 ust. 3 uchwały XLVIII/1301/20 Rady Miasta Krakowa zmieniający §4 ust. 4 uchwały XXI/231/11

Więc na podstawie tego dla osób poruszających się z Radwanowic do Rudawy pod szkołę oraz w kierunku przeciwnym, mogą podróżować na bilecie na strefę II, tak samo jadące z/do tego przystanku.

Na podstawie FB: @Krzysztof Gałat, @Julek Nawałka: https://www.facebook.com/Razemwruchu/po ... 1727545519

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość