Rozkłady powakacyjne 2022
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Kolejna rozkładowa bzdura to niedzielny rozkład "6" kończącej 17-18. W ten dzień powinna jeździć do 20-21.
-
- Ekspert
- Posty: 972
- Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
I że ktoś się ma niby z tego powodu przesiąść z auta na KMK? Teraz jest f7,5 a równie dobrze za pól roku może być f30 albo nic. Jeśli gdzieś w Krk nie ma tramwaju, to KMK można zwinąć praktycznie z dnia na dzień, dając komunikat np. 3 dni wcześniej.
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Niektórzy pracujący w weekendy jak np ja to mają po dziurki w nosie KM. Dziś miałem (nie)przyjemność wracać do domu na Piaski Nowe z Dworca Głównego o 6:30. Bogactwo 3 linii tramwajowych i jednej autobusowej.. Zacznijmy od 50tki odjechała 6:20, linia 24 odjechała 6:29, linia 10 odjechała 6:21, linia 179 odjechała 6:29.. I wszystkie kursują co 30minut..
Rozumiem, że każda linia ma synchronizację z inną, ale żeby 4 linie w podobnym kierunku jeździły w odstępach 0-1-9-9, a później człowiek kibluje 21 minut na przystanku..
![Złość :evil:](./images/smilies/icon_evil.gif)
-
- Znawca
- Posty: 106
- Rejestracja: 17 lut 2020, 20:16
- Lokalizacja: Kraków/Kalwaria Z.
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
W dodatku 3 i 50 z przystanków dworcowych na południe miasta mają przez kilka godzin takt 1+19, też niezły kwiatekKowalik pisze: ↑16 paź 2022, 7:44 Niektórzy pracujący w weekendy jak np ja to mają po dziurki w nosie KM. Dziś miałem (nie)przyjemność wracać do domu na Piaski Nowe z Dworca Głównego o 6:30. Bogactwo 3 linii tramwajowych i jednej autobusowej.. Zacznijmy od 50tki odjechała 6:20, linia 24 odjechała 6:29, linia 10 odjechała 6:21, linia 179 odjechała 6:29.. I wszystkie kursują co 30minut..Rozumiem, że każda linia ma synchronizację z inną, ale żeby 4 linie w podobnym kierunku jeździły w odstępach 0-1-9-9, a później człowiek kibluje 21 minut na przystanku..
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Zawsze można jechać czymkolwiek w mniej więcej pasującą stronę. I się przesiadać. Trudno wymagać chyba koordynacji linii 3 i 50. Jadą z różnych miejsc, po różnych trasach w inne miejsca. To tak jakbyś chciał koordynować 1 i 4 na dwóch końcach Lema.
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
"50" jest zsynchronizowana z "9" (takt 10+10) i częściowo "24" (takt 7+13). Z kolei "9" jest skoordynowana z "14" (takt 9+11) i częściowo "52" (takt 7+13).
"3" jest skoordynowana z "24" (takt 8+12) i "9" (takt 9+11).
Jest to sieć wzajemnych skoordynowań. Zarówno w liście koordynacji "50" jak i "3" przewijają się nawet te same linie ("9", "24"). Jazda stadna "3" i "50" nie wynika zatem ze złej woli czy niedopatrzenia, a z koordynacji z wieloma innymi liniami. Nie da się po prostu wszystkiego zsynchronizować.
Jeśli ktoś ma lepszy pomysł jak to poustawiać to oczywiście warto napisać. A nuż uda się znaleźć coś lepszego.
"3" jest skoordynowana z "24" (takt 8+12) i "9" (takt 9+11).
Jest to sieć wzajemnych skoordynowań. Zarówno w liście koordynacji "50" jak i "3" przewijają się nawet te same linie ("9", "24"). Jazda stadna "3" i "50" nie wynika zatem ze złej woli czy niedopatrzenia, a z koordynacji z wieloma innymi liniami. Nie da się po prostu wszystkiego zsynchronizować.
Jeśli ktoś ma lepszy pomysł jak to poustawiać to oczywiście warto napisać. A nuż uda się znaleźć coś lepszego.
-
- Ekspert
- Posty: 972
- Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Rozwiazanie jest proste -> zrobić mniej linii, ale częściej. Pierdyliarda linii zewsząd dowsząd NIGDY nie skoordynujesz tak, żeby każdy był zadowolony ![Sarkazm ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
![Sarkazm ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
A ja jak zawsze przy tym argumencie powtórzę, że wg mnie liczba linii tramwajowych w Krakowie jest obecnie optymalna albo bliska optymalnej. Zmniejszyć liczbę linii? Realnie z Bieżanowskiej "do miasta" jest w tej chwili pięć:kot_feliks pisze: ↑17 paź 2022, 12:08Rozwiazanie jest proste -> zrobić mniej linii, ale częściej. Pierdyliarda linii zewsząd dowsząd NIGDY nie skoordynujesz tak, żeby każdy był zadowolony![]()
- "50": jej raczej nikt likwidować nie zamierza,
- "24": jedyne połączenie ciągu kurdwanowskiego z I obwodnicą,
- "13" jedyna linia z Bieżanowskiej w stronę Korony i Krakowskiej,
- "9" jedyne połączenie z Bieżanowskiej w stronę Huty,
- "3": jedyna linia z Nowego Bieżanowa w stronę Krakowskiego Centrum Komunikacyjnego.
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Witam serdecznie wszystkich Użytkowników.
Ciekawi mnie, czy ktoś zauważył (bo nikt nie napisał), że nie wszystkie linie autobusowe odzyskały w październiku f 20 w soboty i święta. Pominięto 138 oraz 168. Nadal kursują co 30 minut, mimo że przed wakacjami miały f 20. Chyba trudno uznać, że to z powodu przebudowy ciągu tramwajowego i budowie ulicy przy pętli Krowodrza Górka.
Ciekawi mnie, czy ktoś zauważył (bo nikt nie napisał), że nie wszystkie linie autobusowe odzyskały w październiku f 20 w soboty i święta. Pominięto 138 oraz 168. Nadal kursują co 30 minut, mimo że przed wakacjami miały f 20. Chyba trudno uznać, że to z powodu przebudowy ciągu tramwajowego i budowie ulicy przy pętli Krowodrza Górka.
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
O masakrapablo pisze: ↑17 paź 2022, 12:25Ciekawi mnie, czy ktoś zauważył (bo nikt nie napisał), że nie wszystkie linie autobusowe odzyskały w październiku f 20 w soboty i święta. Pominięto 138 oraz 168. Nadal kursują co 30 minut, mimo że przed wakacjami miały f 20. Chyba trudno uznać, że to z powodu przebudowy ciągu tramwajowego i budowie ulicy przy pętli Krowodrza Górka.
![Zaskoczenie :o](./images/smilies/icon_e_surprised.gif)
ZTP, co się dzieje? Był czas, że naprawdę potrafiono dobrze ogarnąć koordynację linii. Jednak ostatnie lata to totalny regres. "174" skoordynowano ze "178", jednak w efekcie jeździ stadnie ze "179" z Kurdwanowa. "138" jeździ stadnie ze "172" przez cały tydzień. "144" (f12) i "194" (f10) też nijak idzie skoordynować. Itp., itd.
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Co do koordynacji "144" i "194" to "144" jest skoordynowane ze "173". Inna kwestia, że po wywaleniu "114" nie jest możliwe skoordynowanie tych linii ("144", "173", "194") parami.
Osobiście wolałbym dwie częste, skoordynowane linie zamiast 3 nieskoordynowanych (koordynacja "144" i "173" ładnie wygląda na papierze, ale w praktyce często jeżdżą razem).
"144" Pod Fortem - trasa 194/144 - Prądnik Biały
"173" Azory - NBP
obie cały tydzień skoordynowane (f=7,5/10/15)
Osobiście wolałbym dwie częste, skoordynowane linie zamiast 3 nieskoordynowanych (koordynacja "144" i "173" ładnie wygląda na papierze, ale w praktyce często jeżdżą razem).
"144" Pod Fortem - trasa 194/144 - Prądnik Biały
"173" Azory - NBP
obie cały tydzień skoordynowane (f=7,5/10/15)
-
- Ekspert
- Posty: 1569
- Rejestracja: 25 wrz 2020, 0:06
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Zmienienie trasy linii 144 nie wchodzi w grę z powodu autobusów elektrycznych tamże, przy których zakupie zobowiązano się do niezmieniania znacznie trasy przez X latM0096 pisze: ↑17 paź 2022, 15:28 Co do koordynacji "144" i "194" to "144" jest skoordynowane ze "173". Inna kwestia, że po wywaleniu "114" nie jest możliwe skoordynowanie tych linii ("144", "173", "194") parami.
Osobiście wolałbym dwie częste, skoordynowane linie zamiast 3 nieskoordynowanych (koordynacja "144" i "173" ładnie wygląda na papierze, ale w praktyce często jeżdżą razem).
"144" Pod Fortem - trasa 194/144 - Prądnik Biały
"173" Azory - NBP
obie cały tydzień skoordynowane (f=7,5/10/15)
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
Dawniej była koordynacja "194" ze "144" (f6 na wspólnym odcinku) oraz "144" ze "173" (również f6). "173" ze "194" nie trzeba synchronizować - tu ważniejsza jest koordynacja z "310" którą też położono przez różne f
![Smutek :(](./images/smilies/icon_e_sad.gif)
A ja chyba przestaję woleć. Niestety gdy tylko przychodzi potrzeba, te linie są pierwsze do cięcia. Były już częste (f7,5) "139", "194", "502", "503" - nic z tego nie zostało.
-
- Ekspert
- Posty: 972
- Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
No tylko idąc tym tokiem rozumowania, mając np. dwa tunele metra jak w Waw, powinniśmy mieć... 6 linii we wszystkich relacjach, bo przecież każda byłaby "tą jedyną" w danej relacjiKaszmir pisze: ↑17 paź 2022, 12:15 A ja jak zawsze przy tym argumencie powtórzę, że wg mnie liczba linii tramwajowych w Krakowie jest obecnie optymalna albo bliska optymalnej. Zmniejszyć liczbę linii? Realnie z Bieżanowskiej "do miasta" jest w tej chwili pięć:
- "50": jej raczej nikt likwidować nie zamierza,
- "24": jedyne połączenie ciągu kurdwanowskiego z I obwodnicą,
- "13" jedyna linia z Bieżanowskiej w stronę Korony i Krakowskiej,
- "9" jedyne połączenie z Bieżanowskiej w stronę Huty,
- "3": jedyna linia z Nowego Bieżanowa w stronę Krakowskiego Centrum Komunikacyjnego.
![Sarkazm ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
![Sarkazm ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Ja jak najbardziej rozumiem, że każda z linii, którą wymieniłeś, jest "jedyną" w danej relacji. I że jej likwidacja oznaczałaby konieczność przesiadki itd. Tyle, że taki system generuje trzy podstawowe problemy:
- brak możliwości koordynacji linii (jest ich za dużo);
- słabe f na poszczególnych liniach poza szczytem (szczególnie w dni wolne, wieczorami itd.) - co w połączeniu z pkt. powyżej oznacza nierzadko dłuższą podróż (bo ani nie masz częstych linii, ani koordynacji, ani sensownych przesiadek, bo wszystko jeździ wolno);
- wyrzucanie pieniędzy dosłownie do kosza, na jazdę pierdyliardka pustych wagoników zderzak w zderzak wieczorami, czy wyścigi jednej linii za drugą przez pół miasta;
Wracając do przykładu jw. - rozumiem, że przykładowe '24' zapewnia "jedyne połączenie Kurdwanowa z I obwodnicą" - ok. I trudno wyobrazić sobie w obecnym układzie, aby tej linii nie było. No dobra, tylko jak wyglądałaby sytuacja, gdyby zamiar tramwaju było np. uwielbiane przez niektórych... metro?
![Sarkazm ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
I o ile w obecnym układzie ciężko mi sobie wyobrazić Kurdwanów np. jedynie z "50tką", o tyle gdyby na Kablu był sensowny, nowoczesny, zadaszony punkt przesiadkowy, na Kurdwanowie byłaby tylko jedna linia (np. '50') ale z f-3, z możliwością wygodnej przesiadki na inną linię również z f2-3 na Kablu.... To czy faktycznie taka podróż grałaby dłużej niż obecnie?
Re: Rozkłady powakacyjne 2022
kot_feliks pisze: ↑17 paź 2022, 23:03 No tylko idąc tym tokiem rozumowania, mając np. dwa tunele metra jak w Waw, powinniśmy mieć... 6 linii we wszystkich relacjach, bo przecież każda byłaby "tą jedyną" w danej relacjiA czemu ktoś np. jadący z Kabat na Bródno ma się przesiadać na Świętokrzyskiej, skoro mógłby mieć bezpośredni dojazd...?
Ja jak najbardziej rozumiem, że każda z linii, którą wymieniłeś, jest "jedyną" w danej relacji. I że jej likwidacja oznaczałaby konieczność przesiadki itd. Tyle, że taki system generuje trzy podstawowe problemy:
- brak możliwości koordynacji linii (jest ich za dużo);
- słabe f na poszczególnych liniach poza szczytem (szczególnie w dni wolne, wieczorami itd.) - co w połączeniu z pkt. powyżej oznacza nierzadko dłuższą podróż (bo ani nie masz częstych linii, ani koordynacji, ani sensownych przesiadek, bo wszystko jeździ wolno);
- wyrzucanie pieniędzy dosłownie do kosza, na jazdę pierdyliardka pustych wagoników zderzak w zderzak wieczorami, czy wyścigi jednej linii za drugą przez pół miasta;
Wracając do przykładu jw. - rozumiem, że przykładowe '24' zapewnia "jedyne połączenie Kurdwanowa z I obwodnicą" - ok. I trudno wyobrazić sobie w obecnym układzie, aby tej linii nie było. No dobra, tylko jak wyglądałaby sytuacja, gdyby zamiar tramwaju było np. uwielbiane przez niektórych... metro?Przecież wtedy na taki Kurdwanów byłaby zapewne tylko.... jedna linia.
I o ile w obecnym układzie ciężko mi sobie wyobrazić Kurdwanów np. jedynie z "50tką", o tyle gdyby na Kablu był sensowny, nowoczesny, zadaszony punkt przesiadkowy, na Kurdwanowie byłaby tylko jedna linia (np. '50') ale z f-3, z możliwością wygodnej przesiadki na inną linię również z f2-3 na Kablu.... To czy faktycznie taka podróż grałaby dłużej niż obecnie?
Popieram popieram
![Sarkazm ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Nawet przykład Kabla - obecnie (bez uwzględniania zmian remontowych) są 4 linie z Bieżanowa i 3 z Kurdwanowa, łącznie 7
![Szok :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Jak wybudują tramwaj do Rżąki/Szpitala to mamy kolejne 2-3? (no bo w każdy rejon miasta trzeba połączenie mieć...
![Śmiech :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
~10 linii na Kablu? w naszych realiach możliwe....
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Ahrefs [Bot] i 9 gości