Bilety, kontrole, integracja taryfowa

- Bilety, działalność Miejskich Jednostek, pozostałe tematy związane z krakowską komunikacją miejską
GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 1233
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Automaty biletowe

Post autor: GoMeZz391 » 05 sie 2020, 13:08

kot_feliks pisze: 05 sie 2020, 11:12
Kaszmir pisze: 04 sie 2020, 21:09Serio, w XXI w. ktoś kupił automaty które obsługują karty kredytowe, a debetowych nie? :shock: Dzięki że napisałeś, sam byłem tego nieświadomy, a kiedyś ta informacja może uratować skórę. W których pojazdach są te automaty?
Ale jak automat może nie akceptować płatności kartą debetową, a kredytową tak? Z technicznego punktu widzenia karta to karta, a cała "magia" dzieje się już dalej, po stronie m.in. operatora płatności :)
Spróbuj a się przekonasz.
Stare (srebrne) tylko kredytowe, a nowe (bałe) oraz u Mobilisa wszystkie. Ot taka magia by MPK

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Bilety, kontrole

Post autor: kot_feliks » 05 sie 2020, 15:18

No dobra, ja nie wykluczam, że tak "nie może być". Chodzi mi natomiast o to, czym to jest spowodowane(?), bo przecież nie jest to kwestia konstrukcji automatu ;)

Wonsz_w_pomidorach
Pomiarowiec
Posty: 124
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:56

Re: Bilety, kontrole

Post autor: Wonsz_w_pomidorach » 05 sie 2020, 15:51

Przecież to jest komedia... :shock: Wierzyć się nie chce, że taka sytuacja ma miejsce w 2020 r. Spotkaliście się z czymś podobnym gdzieś jeszcze? Ktoś po prostu z...chrzanił zakup tych automatów. Pytanie jak do tego doszło...

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5792
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: Kaszmir » 05 sie 2020, 16:05

Wonsz_w_pomidorach pisze: 05 sie 2020, 15:51Przecież to jest komedia... :shock: Wierzyć się nie chce, że taka sytuacja ma miejsce w 2020 r. Spotkaliście się z czymś podobnym gdzieś jeszcze? Ktoś po prostu z...chrzanił zakup tych automatów. Pytanie jak do tego doszło...
Wydaje mi się, że raz czy dwa w życiu spotkałem się z podobnym problemem (akceptowanie kart kredytowych, a debetowych nie), gdzieś za granicą. Jednak były to marginalne przypadki.

Jaki piękny chaos w automatach: część akceptuje gotówkę, część tylko karty. Część przyjmuje debetówki, a część jedynie kredytowe. I połap się w tym człeku, zwłaszcza jeśli nie jesteś miłośnikiem :D

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 1233
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: GoMeZz391 » 05 sie 2020, 21:39

Kaszmir pisze: 05 sie 2020, 16:05
Wonsz_w_pomidorach pisze: 05 sie 2020, 15:51Przecież to jest komedia... :shock: Wierzyć się nie chce, że taka sytuacja ma miejsce w 2020 r. Spotkaliście się z czymś podobnym gdzieś jeszcze? Ktoś po prostu z...chrzanił zakup tych automatów. Pytanie jak do tego doszło...
Wydaje mi się, że raz czy dwa w życiu spotkałem się z podobnym problemem (akceptowanie kart kredytowych, a debetowych nie), gdzieś za granicą. Jednak były to marginalne przypadki.

Jaki piękny chaos w automatach: część akceptuje gotówkę, część tylko karty. Część przyjmuje debetówki, a część jedynie kredytowe. I połap się w tym człeku, zwłaszcza jeśli nie jesteś miłośnikiem :D
Rozwiązanie jest bardzo proste :D
Wystarczy mieć przy sobie w 10 groszówkach 5 złotych, kartę kredytową i debetową :lol:

Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 673
Rejestracja: 30 sty 2020, 22:20
Lokalizacja: Rondo Matecznego

Re: Bilety, kontrole

Post autor: Łukasz » 10 sie 2020, 7:56

Szykuje się duża zmiana w Krakowie. Miasto chce wprowadzić nowy system biletowy z taryfą przystankową
https://www.cashless.pl/8308-krakow-now ... Ht0LPL40zA
Miasto zakłada więc, że przejazdy komunikacją publiczną będzie można płacić kartą zbliżeniową lub telefonem wyposażonym w takie rozwiązania jak Apple Pay czy Google Pay. Pojazdy będą więc wyposażone w kasoterminale, a dowodem opłacenia przejazdu nie będzie papierowy bilet, tylko informacja w systemie centralnym – w razie kontroli ten sam instrument (karta lub smartfon), którym opłaciło się przejazd, trzeba będzie zbliżyć do czytnika kontrolerskiego.

Ponadto władze stolicy Małopolski zakładają możliwość korzystania przez podróżnych z różnych taryf, a więc np. biletu miesięcznego, czasowego czy z tzw. taryfy przystankowej. W tej sytuacji pasażer będzie zobowiązany zbliżyć kartę lub telefon do kasoterminala podczas wsiadania i wysiadania z pojazdu, by zapłacić tylko za przebyty odcinek trasy.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5792
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: Kaszmir » 10 sie 2020, 8:27

Wow! I choć to tylko ogłoszenie dialogu technicznego, i choć na ewentualne wdrożenie będziemy czekać przynajmniej do 2022, to i tak świetna informacja! Jest na co czekać :)

Awatar użytkownika
mkm3
Ekspert
Posty: 1001
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Bilety, kontrole

Post autor: mkm3 » 10 sie 2020, 11:28

A z ciekawości jak taki system działa dla pasażera okazjonalnego np. turysty? Też musiałby mieć specjalną kartę?

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Bilety, kontrole

Post autor: kot_feliks » 10 sie 2020, 11:48

W Rzymie (Tap & Go) działa tak, że płacisz swoją zwykłą kartą z Polski, więc raczej działa to na takiej samej zasadzie wszędzie, czyli nośnikiem jest karta płatnicza (niezależnie, czy wydana w PL, UK, DE itd.) ;) Przykładasz kartę do czytnika przy bramce metra -> pojawia się zielone światełko i... tyle. Na wyciągu z karty masz opłatę za przejazd.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5792
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: Kaszmir » 10 sie 2020, 11:58

kot_feliks pisze: 10 sie 2020, 11:48W Rzymie (Tap & Go) działa tak, że płacisz swoją zwykłą kartą z Polski, więc raczej działa to na takiej samej zasadzie wszędzie, czyli nośnikiem jest karta płatnicza (niezależnie, czy wydana w PL, UK, DE itd.) ;) Przykładasz kartę do czytnika przy bramce metra -> pojawia się zielone światełko i... tyle. Na wyciągu z karty masz opłatę za przejazd.
Lubię też patent z Londynu, gdzie system automatycznie wybiera dla Ciebie najlepszą taryfę. Np. odbyłeś jedną podróż - płacisz za bilet jednorazowy. Jednak jeśli danego dnia odbędziesz kilka podróży, to licznik zatrzymuje się na cenie biletu dniowego - nie zapłacisz więcej. Ty po prostu przykładasz nośnik do bramek, a system za Ciebie wylicza w której opcji zapłacisz najmniej.

GoMeZz391
Moderator globalny
Posty: 1233
Rejestracja: 17 lut 2020, 22:54
Kontakt:

Re: Bilety, kontrole

Post autor: GoMeZz391 » 10 sie 2020, 17:04

Kaszmir pisze: 10 sie 2020, 11:58 [...]
Lubię też patent z Londynu, gdzie system automatycznie wybiera dla Ciebie najlepszą taryfę. Np. odbyłeś jedną podróż - płacisz za bilet jednorazowy. Jednak jeśli danego dnia odbędziesz kilka podróży, to licznik zatrzymuje się na cenie biletu dniowego - nie zapłacisz więcej. Ty po prostu przykładasz nośnik do bramek, a system za Ciebie wylicza w której opcji zapłacisz najmniej.

U nas w kraju z tym co najtaniej wyjdzie to nie byłbym taki pewien 😂

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Ekspert
Posty: 1404
Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01

Re: Bilety, kontrole

Post autor: pasazer_mobilisu » 11 sie 2020, 7:57

Łukasz pisze: 10 sie 2020, 7:56 Szykuje się duża zmiana w Krakowie. Miasto chce wprowadzić nowy system biletowy z taryfą przystankową
Lepiej późno niż wcale.
Pojazdy będą zatem wyposażone w kasoterminale, a dowodem opłacenia przejazdu nie będzie papierowy bilet, tylko informacja w systemie centralnym – w razie kontroli ten sam instrument (karta lub smartfon), którym opłaciło się przejazd, trzeba będzie zbliżyć do czytnika kontrolerskiego.
Będzie krzyk o prywatność i o fake kontrolerów, którzy niby sprawdzając bilet podsuną terminal z nabitym 99,99zł. Przy okazji może uda się odejść od papierowych biletów?
przez podróżnych z różnych taryf, a więc np. biletu miesięcznego, czasowego czy z tzw. taryfy przystankowej. W tej sytuacji pasażer będzie zobowiązany zbliżyć kartę lub telefon do kasoterminala podczas wsiadania i wysiadania z pojazdu, by zapłacić tylko za przebyty odcinek trasy.
Ciekawe pomysł, przy bilecie czasowym chętnie kupiłbym np. 100 minut w KMK i pojechał 10 razy przez 10 minut, myślę że znacznie bardziej uczciwe niż obecny system. Taryfa przystankowa? Też fajnie, tylko żeby nie okazało się że w ten sposób koszty podróży po mieście znowu wzrosną.
mkm3 pisze: 10 sie 2020, 11:28 A z ciekawości jak taki system działa dla pasażera okazjonalnego np. turysty? Też musiałby mieć specjalną kartę?
Dla opornych na płatności zbliżeniową kartą można pokusić się o sprzedaż plastikowych kart z chipem RFID o nominale np. 10zł i wyższych. Coś takiego działa w Jastrzębiu-Zdroju, taką kartę można też później doładować i wykorzystywać dalej, sieć automatów do ich obsługi już mamy.
Kaszmir pisze: 10 sie 2020, 11:58 Lubię też patent z Londynu, gdzie system automatycznie wybiera dla Ciebie najlepszą taryfę.
Przydatna rzecz gdy z góry nie wiemy ile przejazdów wykonamy w ciągu dnia/doby/48h itd. Spotkałem się z tym w Polsce, ale działo tylko na karcie miejskiej i elektronicznej portmonetce. W Londynie działa też na kartach płatniczych?

fysztof
Ekspert
Posty: 709
Rejestracja: 10 mar 2020, 10:04

Re: Bilety, kontrole

Post autor: fysztof » 11 sie 2020, 10:05

pasazer_mobilisu pisze: 11 sie 2020, 7:57Lepiej późno niż wcale.
Obyśmy w ogóle dożyli. Obstawiam, że będzie jak z metrem - kolejne analizy, studia wykonalności, przecieki i koncepcje. I tak w koło.
Też fajnie, tylko żeby nie okazało się że w ten sposób koszty podróży po mieście znowu wzrosną.
Tego można być pewnym:-) Jest okazja, urząd nie przepuści.
Dla opornych na płatności zbliżeniową kartą można pokusić się o sprzedaż plastikowych kart z chipem RFID o nominale np. 10zł i wyższych.
Wspomniana "Oyster Card" w Londynie tak właśnie chyba działa? W Sztokholmie też jest karta plastikowa.

WDZ
Specjalista
Posty: 296
Rejestracja: 19 lut 2020, 12:10

Re: Bilety, kontrole

Post autor: WDZ » 11 sie 2020, 10:15

Tyle, że to wymaga pełnej niezawodności systemu. A patrząc na problemy z płatnością kartą w automatach pojazdowych to jakoś czarno to widzę.

Awatar użytkownika
pasazer_mobilisu
Ekspert
Posty: 1404
Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01

Re: Bilety, kontrole

Post autor: pasazer_mobilisu » 11 sie 2020, 11:22

fysztof pisze: 11 sie 2020, 10:05 Obstawiam, że będzie jak z metrem - kolejne analizy, studia wykonalności, przecieki i koncepcje. I tak w koło.
To jest jednak dużo prostsze, tańsze i już wdrożone w Polsce od małych miast aż do Wrocławia.
WDZ pisze: 11 sie 2020, 10:15 Tyle, że to wymaga pełnej niezawodności systemu. A patrząc na problemy z płatnością kartą w automatach pojazdowych to jakoś czarno to widzę.
Skończy się też możliwość przerzucenia winy za brak biletu na pasażera w sytuacji gdy biletomat nie działa :D

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości