Koronawirus (COVID-19)
-
- Pomiarowiec
- Posty: 75
- Rejestracja: 24 lut 2020, 15:27
- Lokalizacja: Skarżysko-Kamienna/ Kraków
Re: Koronawirus (COVID-19)
No to teraz przyjdzie nam patrzeć jak po paru dniach powiedzą, że komunikacja wozi powietrze i zacznie się ograniczanie
-
- Pasażer
- Posty: 22
- Rejestracja: 31 sie 2020, 22:53
Re: Koronawirus (COVID-19)
Prawdę mówiąc nie robiłem szczegółowej analizy porównawczej PL<>CZ - jedynie porównując fakt, że Czechom zaczęło wzrastać wcześniej oraz wykresy dostępne na:pasazer_mobilisu pisze: ↑15 paź 2020, 6:46 w ostatnich dniach czesi mieli też "rekordowe dni" (nawet 9,5k nowych przypadków)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pandemia_ ... 9_w_Polsce
mam wrażenie, że mamy większą stromość krzywej...
Magia dużych skupisk ludzi. Jednocześnie przeliczając liczbę nowych przypadków z ostatnich 2 tygodni przez liczbę mieszkańców otrzymamy takie wyniki:pasazer_mobilisu pisze: ↑15 paź 2020, 6:46 Akurat mazowieckie "godnie konkuruje" z małopolską ilością dziennych przypadków.
299,1 małopolskie
241,6 pomorskie
224,2 kujawsko-pomorskie
208,1 podkarpackie
206,6 opolskie
205,1 świętokrzyskie
203,2 łódzkie
183,2 podlaskie
178,2 mazowieckie
177,4 wielkopolskie
163,1 lubelskie
132,6 warmińsko-mazurskie
131,8 śląskie
128,3 zachodniopomorskie
126,1 lubuskie
116,9 dolnośląskie
Od początku pandemii w Małopolsce na 100 tys. mieszkańców było 580 przypadków stwierdzonego koronawirusa (0,58%) [więcej tylko w śląskim 609], zaś w mazowieckim było "tylko" 384 na 100 tys. mieszk.
Zatem trzymajcie się zdrowo.
-
- Pasażer
- Posty: 22
- Rejestracja: 31 sie 2020, 22:53
Re: Koronawirus (COVID-19)
W ramach próby znalezienia złotego środka między "Panika: Wszyscy umrzemy" a "Luzik: Wirus nie istnieje - to spiseg" popełniłem taki felietonik zbiarający moje wątpliwości związane z dotychczas publikowanymi materiałami:
https://www.transport-publiczny.pl/wiad ... 66240.html
https://www.transport-publiczny.pl/wiad ... 66240.html
- pasazer_mobilisu
- Ekspert
- Posty: 1408
- Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01
Re: Koronawirus (COVID-19)
A widzisz, ja nie zrobiłem tego porównując Mazowieckie i Małopolskie i wyszło jak wyszło.Jacek Fink-Finowicki pisze: ↑16 paź 2020, 7:02 Prawdę mówiąc nie robiłem szczegółowej analizy porównawczej PL<>CZ
Szkoda że tak krótki, ale tym zakazem rozmów w zbiorkomie w Tokio to mnie zaskoczyłeś.
Wracając do tematu wirusa: wczoraj mieliśmy rekordową 5 cyfrową liczbę nowych przypadków, a dziś prawdopodobnie zostaną ogłoszone kolejne pomysły rządu na walkę z epidemią.
Nieoficjalnie mówi się o "strefie czerwonej" w całym kraju i wysłaniu dzieci z ostatnich klas podstawówek na nauczanie zdalne.
Re: Koronawirus (COVID-19)
A ten zakaz to jakiś nowy i "oficjalny"? Z tego co kojarzę, w kulturze japońskiej nawet przed pandemią rozmowy np. przez telefon w zbiorkomie były bardzo źle postrzegane i raczej mocno niewskazane.pasazer_mobilisu pisze: ↑22 paź 2020, 6:49Szkoda że tak krótki, ale tym zakazem rozmów w zbiorkomie w Tokio to mnie zaskoczyłeś.
-
- Pasażer
- Posty: 22
- Rejestracja: 31 sie 2020, 22:53
Re: Koronawirus (COVID-19)
Zmotywowałeś mnie trochę, a trochę rozmowa z ojcem co wspomniał co w radio usłyszał i zerkając na: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koro ... skem-92585
Możemy zrobić takie porównanie PL<>CZ:
Populacja: 38 386 000 / 10 649 800 = 3,6 więcej w PL
Aktualnych przypadków: 108 463 / 130 948 = 0,83 czyli liczbowo dość podobnie
Nowych przypadków: 12 107 / 14 968 = 0,81 czyli podobnie liczbowo
Hospitalizowanych: 10 091 / 4777 = 2,11 więcej ...
Przypadków w sumie: 214 686 / 21625 = 0,99 czyli prawie tyle samo
Liczba ozdrowieńców: 102 204 / 83 649 = 1,22 więcej w PL
Zmarłych: 4019 / 1828 = 2,20 więcej... hmmm...
Oczywiście może być tak, że mamy różne podejścia do statystyk... jeśli jednak odniesiemy to do 100 000 mieszkańców to wyniki robią się ciekawe tym bardziej:
Aktualnych przypadków: 283 / 1230 > 4,35 razy więcej w CZ
Nowych przypadków: 32 / 141 > 4,46 razy więcej w CZ
Hospitalizowanych: 26 / 45 > 1,71 razy więcej w CZ
Przypadków w sumie: 559 / 2032 > 3,63 razy więcej w CZ
Liczba ozdrowieńców: 266 / 785 > 2,95 razy więcej w CZ
Zmarłych: 10 / 17 > 1,64 razy więcej w CZ
Jakie można z tego wysnuć wnioski? Według mnie o ile założymy, że jesteśmy podobnie wrażliwi na wirusa i widzimy znaczną rozbieżność między odsetkiem hospitalizowanych względem odsetkiem zbadanych pozytywnie... to albo jesteśmy niedobadani i faktycznie mamy ok. 4 razy więcej przypadków "cichych kowidowców" niż podają statystyki, albo Czesi są cherlawi od tego piwa.
Tu może się okazać, że to wcale nie Małopolska idzie ostro w stosunku do reszty kraju, lecz, że Małopolska po prostu bardziej uczciwie bada... niestety aby to zweryfikować to trzeba by mieć dostęp do większej liczby danych.
Możemy zrobić takie porównanie PL<>CZ:
Populacja: 38 386 000 / 10 649 800 = 3,6 więcej w PL
Aktualnych przypadków: 108 463 / 130 948 = 0,83 czyli liczbowo dość podobnie
Nowych przypadków: 12 107 / 14 968 = 0,81 czyli podobnie liczbowo
Hospitalizowanych: 10 091 / 4777 = 2,11 więcej ...
Przypadków w sumie: 214 686 / 21625 = 0,99 czyli prawie tyle samo
Liczba ozdrowieńców: 102 204 / 83 649 = 1,22 więcej w PL
Zmarłych: 4019 / 1828 = 2,20 więcej... hmmm...
Oczywiście może być tak, że mamy różne podejścia do statystyk... jeśli jednak odniesiemy to do 100 000 mieszkańców to wyniki robią się ciekawe tym bardziej:
Aktualnych przypadków: 283 / 1230 > 4,35 razy więcej w CZ
Nowych przypadków: 32 / 141 > 4,46 razy więcej w CZ
Hospitalizowanych: 26 / 45 > 1,71 razy więcej w CZ
Przypadków w sumie: 559 / 2032 > 3,63 razy więcej w CZ
Liczba ozdrowieńców: 266 / 785 > 2,95 razy więcej w CZ
Zmarłych: 10 / 17 > 1,64 razy więcej w CZ
Jakie można z tego wysnuć wnioski? Według mnie o ile założymy, że jesteśmy podobnie wrażliwi na wirusa i widzimy znaczną rozbieżność między odsetkiem hospitalizowanych względem odsetkiem zbadanych pozytywnie... to albo jesteśmy niedobadani i faktycznie mamy ok. 4 razy więcej przypadków "cichych kowidowców" niż podają statystyki, albo Czesi są cherlawi od tego piwa.
Tu może się okazać, że to wcale nie Małopolska idzie ostro w stosunku do reszty kraju, lecz, że Małopolska po prostu bardziej uczciwie bada... niestety aby to zweryfikować to trzeba by mieć dostęp do większej liczby danych.
Re: Koronawirus (COVID-19)
Dzisiaj o 11 ma zostać ogłoszony totalny lockdown w Polsce.
Radio Alex 105,2 FM
Słuchaj: https://radioalex.com.pl/play/index.php?02
https://www.facebook.com/radioalexzakopane
Słuchaj: https://radioalex.com.pl/play/index.php?02
https://www.facebook.com/radioalexzakopane
- pasazer_mobilisu
- Ekspert
- Posty: 1408
- Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01
Re: Koronawirus (COVID-19)
Bez przesady, ma być luźniej niż w marcu:
-czynne żłobki, przedszkola i kilka klas podstawówek
-zamknięta gastronomia, ale galerie handlowe otwarte
-otwarte lasy i cmentarze
Ciekawe jak limity w komunikacji publicznej - połowa siedzących lub 30% stojących w przypadku pojazdów typowo miejskich to znacznie lepsza opcja niż połowa siedzących.
Re: Koronawirus (COVID-19)
Dobre podsumowanie. Jeśli chodzi o małopolskie, to raczej skłaniałbym się ku stwierdzeniu że na tle reszty kraju jest co najmniej tak źle jak pokazują oficjalne liczby, jeśli nie gorzej. Do niedawna na całe województwo wykonywano około 2 tys. testów na dobę (a jesteśmy czwartym najliczniejszym w kraju). Teraz robi się 3,5 do 4 tys. testów na dobę, ale na wskaźniku pozytywnych wyników nie robi to dużego wrażenia, bo nadal leci do góry. W ubiegłym tygodniu było to ponad 30%!.Jacek Fink-Finowicki pisze: ↑23 paź 2020, 0:18 Tu może się okazać, że to wcale nie Małopolska idzie ostro w stosunku do reszty kraju, lecz, że Małopolska po prostu bardziej uczciwie bada... niestety aby to zweryfikować to trzeba by mieć dostęp do większej liczby danych.
Jeśli chodzi o liczbę testów w kraju, to sytuacja wygląda jeszcze gorzej w woj. podkarpackim (70% pozytywnych!) i opolskim. Porównywalnie do nas jest w lubuskiem.
Na stronie krakowskiego sanepidu można śledzić dane dot. ilości wykonywanych testów, a także inne wskaźniki. Można np. znaleźć informację skąd pochodzą zakażenia.
Tutaj można znaleźć wiele danych dla Polski zebranych w arkuszu kalkulacyjnym
Bardzo porządna inteaktywna analiza z wykorzystaniem map
Udało Ci się nieźle mnie rozśmieszyćalbo Czesi są cherlawi od tego piwa.
Re: Koronawirus (COVID-19)
Dziś oficjalnie 13632 nowe zakażenia, i 153 zgony.Jacek Fink-Finowicki pisze: ↑23 paź 2020, 0:18Jakie można z tego wysnuć wnioski? Według mnie o ile założymy, że jesteśmy podobnie wrażliwi na wirusa i widzimy znaczną rozbieżność między odsetkiem hospitalizowanych względem odsetkiem zbadanych pozytywnie... to albo jesteśmy niedobadani i faktycznie mamy ok. 4 razy więcej przypadków "cichych kowidowców" niż podają statystyki,
Czytałem artykuł, że lekarze też podejrzewają że faktyczny przyrost jest kilkukrotnie więcej. I właśnie sugerowano, że można to wysnuć na podstawie liczby zgonów. Np. w Polsce wczoraj było blisko 170 zgonów, podobna liczba była wcześniej w UK przy ok. trzykrotnie większej liczbie dziennych zakażonych. Zatem - choć nie mamy pewności - wszystko wskazuje że realne liczby to ok. 30-50 tys. nowych zakażeń na dobę
- pasazer_mobilisu
- Ekspert
- Posty: 1408
- Rejestracja: 18 lut 2020, 6:01
Re: Koronawirus (COVID-19)
Nie wiem jak wśród waszych znajomych, ale ja znam kilka osób które mając objawy po prostu zostały w domach i ani myślą stać w kolejce do testu.
Podobna sytuacja w rodzinie gdzie matka miała test pozytywny, a córka mając lekkie objawy dostała tylko kwarantannę bez testu, więc do ilości przypadków się nie zalicza.
Za 10 minut zobaczymy co ustalił rząd i niestety prawie na pewno będą miały miejsce kolejne protesty.
Podobna sytuacja w rodzinie gdzie matka miała test pozytywny, a córka mając lekkie objawy dostała tylko kwarantannę bez testu, więc do ilości przypadków się nie zalicza.
Za 10 minut zobaczymy co ustalił rząd i niestety prawie na pewno będą miały miejsce kolejne protesty.
Re: Koronawirus (COVID-19)
1. Czerwona strefa w całej Polsce.
2. Zdalne nauczanie w klasach 4-8 szkół podstawowych
3. Zamknięcie restauracji, pubów i kawiarni
4. W godzinach 08:00-16:00 dzieci mogą wychodzić z domów tylko pod opieką dorosłych
5. Zakaz spotkań i zebrań
6. Seniorzy powyżej 70 roku życia nie powinni wychodzić z domów i mieszkań.
2. Zdalne nauczanie w klasach 4-8 szkół podstawowych
3. Zamknięcie restauracji, pubów i kawiarni
4. W godzinach 08:00-16:00 dzieci mogą wychodzić z domów tylko pod opieką dorosłych
5. Zakaz spotkań i zebrań
6. Seniorzy powyżej 70 roku życia nie powinni wychodzić z domów i mieszkań.
Radio Alex 105,2 FM
Słuchaj: https://radioalex.com.pl/play/index.php?02
https://www.facebook.com/radioalexzakopane
Słuchaj: https://radioalex.com.pl/play/index.php?02
https://www.facebook.com/radioalexzakopane
-
- Pasażer
- Posty: 22
- Rejestracja: 31 sie 2020, 22:53
Re: Koronawirus (COVID-19)
Liczba zgonów wcale nie jest dużo bardziej obiektywnym czynnikiem niż ilość wykrytych przypadków, bo wpływ na nią ma poziom służby zdrowia, sposób kwalifikowania pacjenta jako zmarłego na COVID-19 i inne rzeczy. Stąd wziął się m.in mit Szwecji.Kaszmir pisze: ↑23 paź 2020, 10:43 Czytałem artykuł, że lekarze też podejrzewają że faktyczny przyrost jest kilkukrotnie więcej. I właśnie sugerowano, że można to wysnuć na podstawie liczby zgonów. Np. w Polsce wczoraj było blisko 170 zgonów, podobna liczba była wcześniej w UK przy ok. trzykrotnie większej liczbie dziennych zakażonych. Zatem - choć nie mamy pewności - wszystko wskazuje że realne liczby to ok. 30-50 tys. nowych zakażeń na dobę
Twoje szacunki nie są absolutnie przesadzone. Z tymże mnie to już dawno przestało dziwić. Wiele osób które powinny mieć przeprowadzone testy ich nie wykonuje.
- nie mogą się o nie doprosić u lekarza POZ (lub w ogóle nie dodzwaniają się do przychodni)
- są w kwarantannie i przechodzą chorobę bezobjawowo lub skąpoobjawowo
- nie wiedzą o tym że są chorzy (dotyczy głównie dzieci)
- bagatelizują objawy, uważając że to zwykłe przeziębienie lub grypa
- izolują się sami, bez informowania kogokolwiek
Niestety wiele osób, które stają przed wyborem: czy iść do lekarza albo zgłosić się do sanepidu i dać się zamknąć na min 10 dni w domu, czy pracować dalej jakby nigdy nic - wybiera to drugie. Pojawia się syndrom wyparcia. Ma na to wpływ kierownictwo, śmieciowa umowa o pracę i często po prostu zwykła pazerność. Efekty można teraz obserwować na żywo - znowu trzeba zamknąć połowę kraju. Gdybyśmy stosowali zalecane wcześniej środki ostrożności, nie mielibyśmy tak gwałtownego wzrostu. Pokuszę się nawet o stwierdzenie, że sytuacja byłaby analogiczna jak na wiosnę.
Ostatnio zmieniony 23 paź 2020, 13:26 przez sorig, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Koronawirus (COVID-19)
Serio zero logiki w tym wszystkim. Jak już komuś zakazywać wyjść to właśnie seniorom i basta. Przyjmujemy te brednie od polityków pokornie, zero w nich logiki, a tu trzeba się postawić. Nie powinno być żadnych godzin dla seniora czy zakazów dla dzieci. Powinny być popołudniowe godziny bez seniorów w sklepach, a zakaz wyjścia dla tych ludzi, którzy mają jakiekolwiek objawy.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości