Bielany, Przegorzały, Liszki, Czernichów

[scyzor663]

168 przerwy tylko na papierze. Korki korki korki...

To się zgłasza do dyspozytora i który daje zgodę na przesuwanie brygad czy nie wykonanie danego kursu. Jak jeździłem na pomiarach to zawsze pierwszym pytaniem było "czy była przerwa".

[Kojak]

Przerwa to rzecz święta.
Dopóki nic się nie dzieje, to papierowe przerwy uchodzą. Ale zgodnie z ustawą ma mieć fizycznie co najmniej 15 min nieprzerwanej pauzy w ciągu 6h, między 6h a 9h drugie 15 min, a powyzej 9h trzecie 15 min. Jeśli w pierwszych 6h zrobi co najmniej 30 min zalatwia mu to awansem przerwę do 9h pracy.

Podczas dochodzenia wypadkowego jest to szczególnie sprawdzane. Wyobraźmy sobie sytuację, że doszło do wypadku zawinionego, śmiertelnego a kierowca nie potrafi wykazać, że odebrał odpoczynek... kryminał.

[krk_kmk]

A jak się ma sprawa z przerwami na liniach szczytowych? Dla przykładu linia 433:
brygada 1: jedna przerwa 15 minutowa w ciągu obu szczytów (reszta 13'/5')
brygada 2: wszystkie przerwy poniżej 15 minut każda

[Kojak]

A jak się ma sprawa z przerwami na liniach szczytowych? Dla przykładu linia 433:
brygada 1: jedna przerwa 15 minutowa w ciągu obu szczytów (reszta 13'/5')
brygada 2: wszystkie przerwy poniżej 15 minut każda

Jeśli kierowca pracuje na dwurazowki to nie musi mieć przerwy powyzej 15 min, bo przerwa między szczytami mu to załatwia.
Żaden szczyt nie trwa wiecej niż 6h, oczywiście jesli jest to szczytówka bez łączenia.
Bo zdarzało się, że solówki z dwurazowek wchodziły wieczorem na inną linię obsługiwana za dnia przegubem. Wówczas taki kierowca miał przerwę ponad 20 min nawet. Pamiętam takie łączenia z 201 na 179.

[MM869]

Przerwa to rzecz święta.
Dopóki nic się nie dzieje, to papierowe przerwy uchodzą. Ale zgodnie z ustawą ma mieć fizycznie co najmniej 15 min nieprzerwanej pauzy w ciągu 6h, między 6h a 9h drugie 15 min, a powyzej 9h trzecie 15 min. Jeśli w pierwszych 6h zrobi co najmniej 30 min zalatwia mu to awansem przerwę do 9h pracy.

Podczas dochodzenia wypadkowego jest to szczególnie sprawdzane. Wyobraźmy sobie sytuację, że doszło do wypadku zawinionego, śmiertelnego a kierowca nie potrafi wykazać, że odebrał odpoczynek... kryminał.

No wszystko fajne co piszesz, ale to nie dotyczy linii miejskich. Tam regulacje są trochę inne, fakt muszą być dwie piętnastki (lub 3 jeśli czas prowadzenia pojazdu przekracza 8h) ale od ostatniej nowelizacji nie jest już obligatoryjne kiedy ta przerwa będzie. Jedyny warunek że nie można jej odebrać przed dziennym okresem prowadzenia lub po jego zakończeniu. Na dobrą sprawę jakby rozkład był złośliwie ułożony to kierowca może mieć jedynie 30 lub 45 minut ciągiem przed zjazdem a wcześniej jeździć 8h bez wysiadania i wszystko będzie zgodne z prawem.
Te przerwy na odpoczynek z ustawy o czasie pracy kierowców załatwiają również 15 min przerwy z kodeksu pracy - ta nazywana śniadaniowa (zresztą przysługuje ona każdemu pracownikowi, nie tylko kierowcy).
Radzę zapoznać się dokładniej z rozdziałem 4a ustawy.

[Kojak]

Radzę zapoznać się dokładniej z rozdziałem 4a ustawy.

A którą dokładnie ustawę masz na myśli? To?

Rozdział 4a
Okresy prowadzenia pojazdów, obowiązkowe przerwy w prowadzeniu
i gwarantowane okresy odpoczynku kierowców wykonujących przewozy
regularne, których trasa nie przekracza 50 km
Art. 31a. 1. Dzienny czas prowadzenia pojazdu od zakończenia jednego
dziennego okresu odpoczynku do rozpoczęcia następnego dziennego okresu
odpoczynku lub między dziennym okresem odpoczynku a tygodniowym okresem
odpoczynku nie może przekroczyć 10 godzin.
2. Dzienny czas prowadzenia pojazdu oznacza łączny czas prowadzenia pojazdu
określony w rozkładzie czasu pracy kierowcy na daną dobę, zgodnie z ustalonym
rozkładem jazdy.
3. Tygodniowy łączny czas prowadzenia pojazdu nie może przekraczać
60 godzin, a w ciągu dwóch kolejnych tygodni 90 godzin.
Art. 31b. 1. Kierowcy mają obowiązek wykorzystać przerwę przeznaczoną na
odpoczynek w wymiarze nie krótszym niż 30 minut, w przypadku gdy łączny dzienny
czas prowadzenia pojazdu wynosi od 6 do 8 godzin, oraz w wymiarze nie krótszym
niż 45 minut w przypadku, gdy łączny dzienny czas prowadzenia pojazdu przekracza
8 godzin. Przerwa ta nie może być odebrana przed rozpoczęciem lub po zakończeniu
dziennego czasu prowadzenia pojazdu.
©Kancelaria Sejmu s. 19/20
2025-12-10
2. Przerwy, o których mowa w ust. 1, mogą być dzielone na okresy krótsze
trwające co najmniej 15 minut każdy, które są wykorzystywane zgodnie
z obowiązującym kierowcę rozkładem jazdy.
3. Przerwy, o których mowa w ust. 1, zawierają w sobie przerwę w pracy
trwającą 15 minut, którą kierujący ma obowiązek odbyć, jeżeli dobowy wymiar czasu
pracy kierowcy wynosi co najmniej 6 godzin zgodnie z art. 6 ust. 3.

To wg tej nowelizacji, po maksymalnie 7,5 godzinach kierowca musi dostać 0,5 przerwy.

Tutaj jest ciekawy artykuł o tym:
https://samorzad.pap.pl/kategoria/aktua ... powiedz-mi

[MM869]

To wg tej nowelizacji, po maksymalnie 7,5 godzinach kierowca musi dostać 0,5 przerwy.

Tutaj jest ciekawy artykuł o tym:
https://samorzad.pap.pl/kategoria/aktua ... powiedz-mi

Tak, o tą ustawę chodzi tylko powiedz mi który niby zapis według Ciebie nakazuje wykorzystanie tej przerwy po 7,5 godziny?
Zresztą artykuł też o tym mówi, jedyne ograniczenie to że przerwa nie może być wykorzystana przed lub po zakończeniu dziennego okresu prowadzenia.

[Kojak]

Tak, o tą ustawę chodzi tylko powiedz mi który niby zapis według Ciebie nakazuje wykorzystanie tej przerwy po 7,5 godziny?
Zresztą artykuł też o tym mówi, jedyne ograniczenie to że przerwa nie może być wykorzystana przed lub po zakończeniu dziennego okresu prowadzenia.

Art. 31b. 1. Kierowcy mają obowiązek wykorzystać przerwę przeznaczoną na
odpoczynek w wymiarze nie krótszym niż 30 minut, w przypadku gdy łączny dzienny
czas prowadzenia pojazdu wynosi od 6 do 8 godzin

Wynika z tego, że do końca 8 godziny musisz odebrać przysługującą Ci pauzę.
Przepis dalej mówi:

oraz w wymiarze nie krótszym niż 45 minut w przypadku, gdy łączny dzienny czas prowadzenia pojazdu przekracza
8 godzin.

Spójnik "oraz" jest koniunkcją, a nie alternatywą, stąd to co po "oraz" nie może zastępować tego co przed "oraz". Oznacza to, że oba warunki muszą zostać spełnione. Warunek drugi (ten po przecinku i spójniku "oraz") nie może zastąpić warunku pierwszego (tego przed przecinkiem i spójnikiem "oraz").

U

[MM869]

Masz rację, trochę się zakręciłem, jednak trzeba pamiętać że mówimy tu o czasie jazdy. Więc realnie tak jak pisałem, ta przerwa może być udzielona nawet przed samym końcem pracy.

[Kojak]

To też pytanie jak oni liczą te przerwy, czy przerwa 10 min jest liczona jako przerwa, czy jako czas pracy. Autobusu miejskie nie mają tachografu, więc tak skrupulatnie czas jazdy nie jest liczony, by wydzielać go z czasu pracy jak w autokarach czy ciężarówkach. A i tam pauza to pauza, a inna praca to inna praca.
Idąc po bandzie, gdyby zliczali czas pracy bez przerw na końcówkach, to mogłoby się okazać, że przy brygadzie, która ma pod 10h od wyjazdu do odbioru czy zjazdu to faktycznie mogłoby się okazać, że dymasz 10h bez wymaganej przerwy, bo czasu jazdy zliczy Ci na 7:59
Jednakże raczej nie jest to tak liczone, poniżej przykład, co prawda historyczny, ale lepszy przykład niż wykład:
https://fotozajezdnia.pl/details.php?im ... sqkelpu9l6

[sorig]

Art. 31b. 1. Kierowcy mają obowiązek wykorzystać przerwę przeznaczoną na
odpoczynek w wymiarze nie krótszym niż 30 minut, w przypadku gdy łączny dzienny
czas prowadzenia pojazdu wynosi od 6 do 8 godzin

Wynika z tego, że do końca 8 godziny musisz odebrać przysługującą Ci pauzę.
Przepis dalej mówi:

oraz w wymiarze nie krótszym niż 45 minut w przypadku, gdy łączny dzienny czas prowadzenia pojazdu przekracza
8 godzin.

Spójnik "oraz" jest koniunkcją, a nie alternatywą, stąd to co po "oraz" nie może zastępować tego co przed "oraz". Oznacza to, że oba warunki muszą zostać spełnione. Warunek drugi (ten po przecinku i spójniku "oraz") nie może zastąpić warunku pierwszego (tego przed przecinkiem i spójnikiem "oraz").

Ja bym to mimo wsztstko interpretował tak, że przerwa może być udzielona w wymiarze 45 min jenorazowo. To dlatego, że czas pracy nie może jednocześnie wynosić do 8h i powyżej 8h

Jeśli wynosi powyżej 8h, to pierwsza część tego artykułu nie ma zastosowania, wg mojej interpretacji, bo odnosi się wyłącznie do sytuacji, w której kierowca pracuje od 6 do 8h.

[Kojak]

Nie do konca tak jest, bo ten przepis nie precyzuje, że puaza ma byc "nieprzerwana". A jeśli nie jest to wyrażone wprost to dopuszczalna jest przerwa dzielona.
Co więcej, w ustawie o czasie pracy kierowców w przepisach ogólnych pojawia się pojęcie "odpoczynku nieprzerwanego", zatem można uznać, że gdyby intencją ustawodawcy było zapewnienie takiej "uninterrupted" pauzy, to byłaby ona wskazana wprost.
Np dla kierowców wykonujących przewozy powyżej 50km pauza 45 min może byc dzielona na 15 i 30 (ważna jest kolejność, nie może byc 30 i 15) i puaza ta musi nastąpić nie później niż po 4,5h jazdy, zaś w ciągu 6h czasu pracy (nie mylić z jazda) musi być pauza 15 min. Powyższe pokazuje, że ustawodawca chcąc nie chcąc zostawił dowolność.

Poza tym jesli zaczniesz pauze w 7:30 i skończysz na 8:15 to masz spełnione jednoczenie dwa warunki przy puazie ciągłej 45 min. Ale że nie ma takiego wymogu, więc możesz mieć 15 min (by byc w zgodzie z KP) i potem 30 min lub 15 i 15. Do prawniczej dyskusji pozostaje czy tę brakującą pauza 30, po spełnieniu wymogu 15 z KP, można dzielić np 3x10. Wydaje się, że tak, chociaz równocześnie wydaje się to już bsurdalne.

[MM869]

Ale przecież ustęp 2 tego samego art 31b dokładnie precyzuje jak mogą być dzielone przerwy. Minimum to 15 minut więc wszystkie krótsze np 10 minutowe nie mogą być zaliczane do tej łącznej 30tki lub 45.

A odnośnie czasu jazdy, jak słusznie zauważyłeś w miejskich nie ma Tacho, więc jedyne w co ITD może zajrzeć to rozkład jazdy. Chyba że kierowca odpisuje każde opóźnienie w karcie drogowej ale tu jest znowu pytanie czy to trafia później do ewidencji czasu pracy kierowcy.

[Kojak]

Ale przecież ustęp 2 tego samego art 31b dokładnie precyzuje jak mogą być dzielone przerwy. Minimum to 15 minut więc wszystkie krótsze np 10 minutowe nie mogą być zaliczane do tej łącznej 30tki lub 45.

No tak nie doczytałem tego. Czyli sprawa jasna, w ciągu 6h musi co najmniej 15m i potem mogą byc dwie 15.

[Kaszmir]

Z ciekawostek, jeśli dobrze przeliczyłem to skrócenie "299" pozwoli gminie Liszki oszczędzić ok. 60-65 tys. zł rocznie.

Przyjąłem że skrócony odcinek to 2,4 km na kółko (1,2 km w każdą stronę). Dziennie było 14 kursów, linia kursuje tylko w dni robocze a tych jest ok. 252 w roku. Stawka za kurs aglomeracyjny wynosiła w połowie 2025 11,39 zł/km (pewnie wzrosła w międzyczasie, więc wynik w przybliżeniu), a gminy miały dopłacać bodajże 65% kosztów. Dawałoby to 2,4 * 14 * 252 * 11,39 * 0.65 = 60-65 tys. zł rocznie.