[PESA BYDGOSZCZ] 90 TRAMWAJÓW (30(15+15)+30(15+15)+30(15+15))

[miki3uwu]

N8 z pewnością będą kasowane w pierwszej kolejności, zwłaszcza te bez modernizacji.

Kieruję się tym, że MPK nie wspominało nic o kasacji N8, a o EU8N już jak najbardziej

[Gołąb_NGT8]

Wątpię, że N8 pojeżdżą dłużej niż EU8N - te tramwaje są w fatalnym stanie i już pierwsze egzemplarze zostały skreślone ze stanu.

Te zmodernizowane powinny pojeździć dłużej.

[canoe_bart]

Tylko komu będzie opłacało się utrzymanie N8, jak zostało ich raptem 10, z czego te dwukierunkowe i rodzynek z Essen od początku listopada mają zerowe wykorzystanie? W ostatnich latach nam przybyło kilka GT8N, które z naddatkiem wystarczą na ewentualne remonty, a zawsze można dokonać przeniesienia części wagonów do Huty (zresztą N8 też kawałek czasu były w Podgórzu i jakoś nie było żadnego problemu z ich obsługą).

Obie kategorie wagonów pochodzą z podobnego przedziału czasowego, przy czym E6+c6 były nieco młodsze od N8 (1979-1985 i 1990 vs 1976-1977). E6 posiadały silniki o łącznej mocy 2x190 kW, a N8 - 2x125 kW. Z pierwszych MPK było zadowolone od samego początku, natomiast z tych drugich niezbyt, i to pomimo przeprowadzanych modernizacji sięgających nawet samego rozruchu.

Zresztą, wprowadzamy na ten moment 65 nowych wagonów od PESY, a oficjalnie do kasacji przewidujemy w sumie 41 składów (8 E1, 10 E1+c3, 11 składów 105Na oraz 12 EU8N). Powstaje nam nadwyżka w wysokości 24 wagonów. Zwalniamy przy okazji ponad 30 Lajkoników/NGT8 z 3, 4/24 i 50, które mogą trafić na 13, 20 czy następnie iteracje obecnych 4x po otwarciu Meissnera. W miejsce E1 na 21 trafią zwolnione EU8N z 20 czy obecnych 4x. 5 z kolei jest kandydatką do wysłania na Azory i może z tego tytułu dostać nowy tabor. Gdzie w takim razie wyślemy Norymbergi? 16 po wydłużeniu przez Meissnera zyska pasażerów i na bank będzie obsługiwana też przez Podgórze, więc odpada. 1 miała liniową obsługę w N8S w dużej mierze w czasie zamknięcia Wzgórz i ludzie niespecjalnie byli z tego powodu zadowoleni. 11 jest linią wewnątrzpodgórską, na którą PT jest w stanie wystawić pełną obsługę. 76, które ma całkiem niemałą szansę stać się stałą linią, tak samo jest do obsłużenia w całości przez Podgórze. Pozostałych linii, na których kursuje miks NGT6 i wagonów z oczywistych względów nie rozważam.

[miki3uwu]

Biorąc obecny układ linii i zmiany po Meissnera i Azorach przy wykorzystaniu 80% taboru 43m i 33m dałoby się prawdopodobnie obsłużyć wszystkie linie poza: 2, 6, 11, 17, 19, 21, 49.
Wydłużone 49 można by dać na dłuższy tabor, ale w zamian któraś linia musiałaby zejść do 26m, na przykład 13.
Tyle że ww. linie to obecnie 42 brygady + 7 rezerw = 49, zatem sensowność pozostawienia N8 jest wątpliwa, bo raczej sieć tramwajowa się nie rozrośnie na tyle żeby ~20 tramwajów zapasu do tych 80% nie starczyło, a potem jeszcze metro ma powstać

[Hajki]

Tramwajów o większej długości przybywa, a miejsc w zajezdniach nie przybywa, już teraz upychacze mają co robić. Dziwi mnie ta cisza w temacie zajezdni za Galerią Bronowice i przedłużenia trasy tramwajowej tam.

[michal49944]

Tramwajów o większej długości przybywa, a miejsc w zajezdniach nie przybywa, już teraz upychacze mają co robić. Dziwi mnie ta cisza w temacie zajezdni za Galerią Bronowice i przedłużenia trasy tramwajowej tam.

Jeśli dobrze pamiętam, to po zakończeniu przebudowy w Podgórzu zwiększy się jej pojemność, więc tramwaje do zajezdni się zmieszczą, lecz zdecydowanie trzeba się za temat kolejnej zajezdni poważnie wziąć, bo biorąc pod uwagę obecne wyjazdy nawet po ponad 45-50 minut (często szczytówki na 50 na GN, czyli 4 razy dziennie), to byłyby naprawdę spore oszczędności liczone nawet w milionach.

[Hajki]

A tym bardziej, że zajezdnia zajmuje kilka hektarów, a deweloperzy nie śpią.

[Bayer2003]

N8 z pewnością będą kasowane w pierwszej kolejności, zwłaszcza te bez modernizacji.

Te zmodernizowane powinny pojeździć dłużej.

Zmodernizowane wcale nie są w zauważalnie lepszym stanie od niezmodernizowanych, dwukierunkowych. Niedawny wypadek na Bieńczyckiej pokazał czego ten tabor jest wart. EU8N idealne nie są, jednak po E1 oraz 105Na to raczej właśnie N8 powinny być kolejne do kasacji.

[dsp]

Zamiast 15 tramwajów 33-metrowych spokojnie dało się zamówić dodatkowe 10 43-metrowych.

Zgodnie z umową ramową, nie dało się.

[canoe_bart]

Niby czemu nie dało się? Każda z umów ramowych obowiązuje 4 lata od jej podpisania, czyli do marca 2029 r. W świetle PZP to były trzy odrębne postępowania, więc jedno zamówienie nie wpływa na drugie w żadnym stopniu poza tym, że trzeba wybierać na co zostaną przeznaczone pieniądze. Różnica w cenie między opcją w zamówieniu na 43m Twisty a podstawą w zamówieniu na 33m jednokierunkowe wagony wynosiła niecałe 40 milionów na korzyść opcji z tego pierwszego zamówienia. Obstawiam jednak, że MPK, poza słusznym założeniem, że lepiej rozpocząć produkcję dwóch typów jednocześnie i w razie czego szybko rozszerzyć zamówienie o dostępne opcje niż osobno klepać dwie serie, chciało też zagrać psychologicznie i pokazać, że możemy wycofać więcej starszego taboru.

[dsp]

Niby czemu nie dało się?

Ano temu, że nie mając pewności co do uzyskania gwarancji finansowania na zamówienia opcjonalne, najpierw zamawia się podstawowe.

[impuls]

Zgodnie z umową ramową, nie dało się.

Też tak uważam. Najpierw MPK musiało zawrzeć wszystkie umowy na co najmniej 15 wagonów, bo podpisało umowy ramowe. Środków 750 mln kredytu i z Feniksu wystarczyło na trochę więcej w przypadku dwukierunkowców pełną pulę i najdłuższych o pięć więcej niż minimum opcji ramowej. MPK chce kupić pozostałe 10 najdłuższych i 15 jednokierunkowych, ale nie ma na to środków. Szuka ale czy znajdzie tutaj nie ma pewności. Na pewno jeśli jeszcze pojawią się środki, będą kupowane najdłuższe tramwaje. Niemniej czarny scenariusz też trzeba brać pod uwagę, że tych środków MPK nie znajdzie. Na razie na horyzoncie nie ma nic. Dlatego musiało teraz mając środki z kredytu zawrzeć umowę realizacyjną na 33 metrowe jednokierunkowce.