Buspasy

- Drogi, torowiska, chodniki, parkingi, inwestycje
Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 727
Rejestracja: 30 sty 2020, 22:20
Lokalizacja: Rondo Matecznego
Polubił: 12 razy
Otrzymał  polubienie: 2 razy

Re: Buspasy

Post autor: Łukasz » 08 lis 2025, 16:35

Likwidacja buspasa na ulicy Mikołajczyka
https://krakow.pl/aktualnosci/300750,29 ... czyka.html
Zarząd Dróg Miasta Krakowa przygotowuje się do likwidacji pasa ruchu dla autobusów na ul. Mikołajczyka, na odcinku od przystanku „Dunikowskiego” w kierunku ronda Piastowskiego. Wprowadzenie nowej stałej organizacji ruchu planowane jest na połowę listopada.

To odpowiedź na pojawiające się od wielu lat apele mieszkańców Bieńczyc i Mistrzejowic. Odkąd wprowadzono buspasy na ul. Mikołajczyka i rondzie Hipokratesa, znacznie wydłużyły się czasy przejazdu w tym rejonie Krakowa. Mieszkańcy i radni wielokrotnie zwracali uwagę na pogorszenie sytuacji: korki sięgające placu Bieńczyckiego, wzrost poziomu hałasu oraz zanieczyszczeń. Na wiosnę br. rozwiązanie problemu zapowiedziały władze miasta.

Prace przy wprowadzaniu zmiany organizacji ruchu powinny się zakończyć w połowie listopada br. wraz z finalizacją innej inwestycji prowadzonej obecnie na ul. Mikołajczyka, czyli wykonania zamiennej lokalizacji przejścia dla pieszych i przejazdu dla rowerów w rejonie ul. Okulickiego i ronda Piastowskiego.

Nowe przejście oraz przejazd powstają w pobliżu ronda Piastowskiego. Zlikwidowane zostaną natomiast istniejące ciągi zlokalizowane przed wiaduktem nad ul. Okulickiego. Zamontowane zostanie dedykowane oświetlenie LED. Poszerzona będzie jezdnia wschodnia – wlot ul. Mikołajczyka na rondo Piastowskie, a pasy ruchu rozdzieli wyspa azylu. Inwestycja ma upłynnić ruch w rejonie tego skrzyżowania.

Planowane zmiany mają na celu przyspieszenie przejazdu w kierunku Mistrzejowic i Prądnika Czerwonego, co powinno wyeliminować problem długich zatorów drogowych oraz ograniczyć uciążliwości dla mieszkańców.
Radio Famka Kraków 100,5 FM - Twoje lokalne radio
Słuchaj: http://player.famka.pl/
https://www.facebook.com/radiofamka

kucyk
Ekspert
Posty: 2704
Rejestracja: 26 sie 2020, 14:39
Polubił: 12 razy
Otrzymał  polubienie: 38 razy

Re: Buspasy

Post autor: kucyk » wczoraj, 12:56

Zmiany w rejonie Ronda Grunwaldzkiego. Buspasy nie dla taksówek:
Po pierwsze, taksówki nie będą już dopuszczone do korzystania z tego pasa. Pojadą wraz z innymi samochodami – tunelem pod rondem lub ogólnodostępnymi pasami na górnym poziomie.
Źródło: https://lovekrakow.pl/koniec-blokowania ... eda-zmiany

Awatar użytkownika
michal49944
Ekspert
Posty: 969
Rejestracja: 15 mar 2024, 17:07
Lokalizacja: Kraków - Os. Podwawelskie
Polubił: 197 razy
Otrzymał  polubienie: 244 razy

Re: Buspasy

Post autor: michal49944 » wczoraj, 14:02

Bardzo dobra decyzja, dobrze, że miasto robi coś w temacie. Może w przyszłości warto by nawet pomyśleć o zabronieniu taksówkom korzystania z buspasa na całych ATW i al. 29 Listopada, gdyż bardzo częstymi w tym ciągu są sytuacje blokowania autobusów przez taksówki (np. na przystanku podwójnym może stanąć tylko jeden autobus, bo za nim stoi kilka taksówek i drugi się już nie zmieści), podczas gdy te spokojnie mogłbyby niewiele dłużej pojechać jezdnią dla ruchu ogólnego.

O ile z elektrykami na buspusach miasto nic nie może zrobić i tu trzeba po prostu zacisnąć zęby i przeczekać do końca 2027 r., to w sprawie taksówek można już teraz podjąć kroki i realnie przyspieszyć czasy przejazdów autobusów przez najbardziej zakorkowaną arterię w naszym mieście. ;)

fysztof
Ekspert
Posty: 980
Rejestracja: 10 mar 2020, 10:04
Polubił: 4 razy
Otrzymał  polubienie: 94 razy

Re: Buspasy

Post autor: fysztof » wczoraj, 14:18

Zmiana na dobre z perspektywy pasażerów KM, którzy jednak są większością w tym miejscu.
Co do wspomnianych w artykule samochodów elektrycznych - pytanie otwarte czy dobrze rozumiem. Przed skrzyżowaniem, nad pasem do jazdy na wprost jest zakaz ruchu:
https://maps.app.goo.gl/S7fi2iH9Uj2Qb8gk8
"Nie dotyczy BUS, TAXI, POLICJI, Straży Miejskiej, Motocykli".
Jak rozumiem tabliczka pod znakiem nie zwalnia z zakazu ruchu kierowców elektryków? Czyli ci, którzy tam jadą na wprost nie zwracają na to uwagi i nieświadomie lub świadomie popełniają wykroczenie...? Teoretycznie więc w tym kontekście już teraz jest na tę część pojazdów pewne ograniczenie, aczkolwiek nigdy nie spotkałem kontroli w tym zakresie. Jedynie na wysokości Manghii widywałem policję zatrzymującą pojazdy nieuprawnione do jazdy po buspasie, ale to ciut co innego.
Drugą sprawą tam jest nagminna jazda na wprost z pasa do skrętu w lewo. W tym zakresie szansa na "złapanie" przez policję jest tam niemal zerowa.
Tu dochodzę do sedna sprawy. Jeśli dopuszczenie TAXI zostanie wycofane z buspasa, to będzie to musiało być po pierwsze wyraźnie oznaczone i powiązane z kampanią kontrolną. Na początku informacyjno-uświadamiającą, a po kilku pojedynczych tygodniach regularną "łapanką". Inaczej kierowcy taksówek zupełnie nie będą respektować tej nowej organizacji i będą jeździć po staremu.

Mam też nadzieję, że cokolwiek zostanie udrożnione wreszcie w drugą stronę, czyli na dojeździe do Ronda Matecznego. Skoro od lat już funkcjonuje buspas przed Matecznym od strony Kamieńskiego, to kiedy wreszcie doczekamy się analogicznego rozwiązania od strony Konopnickiej? Od przystanku Ludwinów do rozszerzenia na trzy pasy przed Matecznym powinien powstać już "na wczoraj" buspas funkcjonujący w szczycie popołudniowym, w godzinach co najmniej od 13 do 19. I tak wtedy są do ronda korki, więc praktycznie nic to nie zmieni dla pasażerów samochodów osobowych, a niesamowicie poprawi punktualność i komfort korzystania z autobusów KMK, MLD i wielu innych.

Awatar użytkownika
michal49944
Ekspert
Posty: 969
Rejestracja: 15 mar 2024, 17:07
Lokalizacja: Kraków - Os. Podwawelskie
Polubił: 197 razy
Otrzymał  polubienie: 244 razy

Re: Buspasy

Post autor: michal49944 » wczoraj, 14:26

fysztof pisze: wczoraj, 14:18 Przed skrzyżowaniem, nad pasem do jazdy na wprost jest zakaz ruchu:
https://maps.app.goo.gl/S7fi2iH9Uj2Qb8gk8
"Nie dotyczy BUS, TAXI, POLICJI, Straży Miejskiej, Motocykli".
Jak rozumiem tabliczka pod znakiem nie zwalnia z zakazu ruchu kierowców elektryków?
Zgadza się samochody elektryczne akurat tym pasem jechać nie mogą, a przynajmniej w teorii, bo jak to wygląda w praktyce, to wszyscy dobrze wiemy.
fysztof pisze: wczoraj, 14:18 Mam też nadzieję, że cokolwiek zostanie udrożnione wreszcie w drugą stronę, czyli na dojeździe do Ronda Matecznego. Skoro od lat już funkcjonuje buspas przed Matecznym od strony Kamieńskiego, to kiedy wreszcie doczekamy się analogicznego rozwiązania od strony Konopnickiej? Od przystanku Ludwinów do rozszerzenia na trzy pasy przed Matecznym powinien powstać już "na wczoraj" buspas funkcjonujący w szczycie popołudniowym, w godzinach co najmniej od 13 do 19. I tak wtedy są do ronda korki, więc praktycznie nic to nie zmieni dla pasażerów samochodów osobowych, a niesamowicie poprawi punktualność i komfort korzystania z autobusów KMK, MLD i wielu innych.
Zdecydowanie popieram pomysł. Buspas na Kamieńskiego sprawdza się naprawdę dobrze, a ten mógłby nawet jeszcze więcej dobrego zrobić dla KMK.

suchy
Ekspert
Posty: 1347
Rejestracja: 27 gru 2021, 17:16
Polubił: 14 razy
Otrzymał  polubienie: 23 razy

Re: Buspasy

Post autor: suchy » wczoraj, 19:09

fysztof pisze: wczoraj, 14:18 "Nie dotyczy BUS, TAXI, POLICJI, Straży Miejskiej, Motocykli".
Jak rozumiem tabliczka pod znakiem nie zwalnia z zakazu ruchu kierowców elektryków? Czyli ci, którzy tam jadą na wprost nie zwracają na to uwagi i nieświadomie lub świadomie popełniają wykroczenie...?
michal49944 pisze: wczoraj, 14:26 Zgadza się samochody elektryczne akurat tym pasem jechać nie mogą, a przynajmniej w teorii, bo jak to wygląda w praktyce, to wszyscy dobrze wiemy.
Elektryki mają USTAWOWE prawo poruszania się po buspasach, jest o tym nawet napisane w artykule:
Pas wydzielony po to, by autobusy mogły ominąć korek przed rondem, jest regularnie zajmowany przez inne pojazdy, w tym samochody elektryczne (dopuszczone na buspasach przez ustawę) i taksówki.
Pierwotnie przepis miał obowiązywać wyłącznie do końca zeszłego roku 2025, ale w listopadzie przedłużono to w nowej ustawie do końca 2027:
Kierowcy pojazdów elektrycznych zachowają kluczowy przywilej przez kolejne dwa lata. Ustawa podpisana przez Prezydenta Karola Nawrockiego gwarantuje możliwość korzystania z buspasów do 31 grudnia 2027 r.

https://psnm.org/2025/informacja/prezyd ... ca-2027-r/

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7351
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 133 razy
Otrzymał  polubienie: 212 razy
Kontakt:

Re: Buspasy

Post autor: Kaszmir » wczoraj, 19:45

Laickie pytanie - czy tam właściwie jest buspas? Niebieskiego pionowego znaku D-12 nie ma. Jest namalowane na jezdni "BUS", z drugiej strony obok jest strzałka nakazująca jazdę lewym pasem, z tabliczką "nie dotyczy KMK":
https://www.google.pl/maps/place/Krak%C ... MUgBUAM%3D

suchy
Ekspert
Posty: 1347
Rejestracja: 27 gru 2021, 17:16
Polubił: 14 razy
Otrzymał  polubienie: 23 razy

Re: Buspasy

Post autor: suchy » wczoraj, 20:07

Kaszmir pisze: wczoraj, 19:45 Laickie pytanie - czy tam właściwie jest buspas? Niebieskiego pionowego znaku D-12 nie ma. Jest namalowane na jezdni "BUS", z drugiej strony obok jest strzałka nakazująca jazdę lewym pasem, z tabliczką "nie dotyczy KMK":
No znak poziomy P-22 też jest przecież znakiem, więc wydaje się że jest. Chociaż czy może istnieć sam bez znaku D-12 i dlaczego znaku pionowego tam nie powiesili, to nie wiem (w drugą stronę od ICE do Matecznego znak D-12 normalnie wisi).

dsp
Pasażer
Posty: 43
Rejestracja: 24 paź 2023, 12:12
Polubił: 3 razy
Otrzymał  polubienie: 4 razy

Re: Buspasy

Post autor: dsp » wczoraj, 20:11

To oczywiście nie jest buspas. Ten istnieje wyłącznie w przypadku oznakowania D-11, D12.

Awatar użytkownika
kbieniu7
Ekspert
Posty: 806
Rejestracja: 21 kwie 2022, 22:38
Lokalizacja: Kurdwanów
Polubił: 65 razy
Otrzymał  polubienie: 74 razy

Re: Buspasy

Post autor: kbieniu7 » wczoraj, 20:25

michal49944 pisze: wczoraj, 14:02 Bardzo dobra decyzja, dobrze, że miasto robi coś w temacie. Może w przyszłości warto by nawet pomyśleć o zabronieniu taksówkom korzystania z buspasa na całych ATW i al. 29 Listopada, gdyż bardzo częstymi w tym ciągu są sytuacje blokowania autobusów przez taksówki (np. na przystanku podwójnym może stanąć tylko jeden autobus, bo za nim stoi kilka taksówek i drugi się już nie zmieści), podczas gdy te spokojnie mogłbyby niewiele dłużej pojechać jezdnią dla ruchu ogólnego.

O ile z elektrykami na buspusach miasto nic nie może zrobić i tu trzeba po prostu zacisnąć zęby i przeczekać do końca 2027 r., to w sprawie taksówek można już teraz podjąć kroki i realnie przyspieszyć czasy przejazdów autobusów przez najbardziej zakorkowaną arterię w naszym mieście. ;)
Tak, acz imo taksówki to znikomy problem jeśli chodzi o buspasy, w skali całego miasta, ti są raczej pojedyncze miejsca, gdzie jest problem. Takim jest właśnie Rondo Grunwaldzkie, może też dojazd do Mostu Dębnickiego (acz zobaczymy, jak to będzie działać po wdrożeniu zmiany na Rondzie). Czy ogólnomiejski zakaz by się przydał? Pewnie tak, ale wolałbym chyba, aby skupić się bardziej na odetkaniu z prawoskrętów - to z nimi jest dużo więcej miejsc problematycznych, gdzie samochody skręcające w prawo blokują w istotny sposób ruch autobusów (Nowy Kleparz, Muzeum Narodowe), lub jeżdżą po buspasach w sposób nieuprawniony (głównie dotyczy to buspasów, które obowiązują w godzinach szczytu - tu by warto zrobić z nich całodobowe).
fysztof pisze: wczoraj, 14:18 Mam też nadzieję, że cokolwiek zostanie udrożnione wreszcie w drugą stronę, czyli na dojeździe do Ronda Matecznego. Skoro od lat już funkcjonuje buspas przed Matecznym od strony Kamieńskiego, to kiedy wreszcie doczekamy się analogicznego rozwiązania od strony Konopnickiej? Od przystanku Ludwinów do rozszerzenia na trzy pasy przed Matecznym powinien powstać już "na wczoraj" buspas funkcjonujący w szczycie popołudniowym, w godzinach co najmniej od 13 do 19. I tak wtedy są do ronda korki, więc praktycznie nic to nie zmieni dla pasażerów samochodów osobowych, a niesamowicie poprawi punktualność i komfort korzystania z autobusów KMK, MLD i wielu innych.
Oj, tak, przydałby się bardzo. Niestety, mam nikłe nadzieje, że politycznie ktokolwiek się zgodzi na to teraz :( Ale może jakby zrobić jakiś sposób filtrowania przed końcem obecnego buspasa, by trochę cofnąć ten korek sprzed Matecznego w okolicę przystanku "Ludwinów"? Kiedyś byłem świadkiem ciekawej sytuacji, jak na odcinku z dwoma pasami ruchu ogólnego (ale jeszcze z oddzielnym buspasem) zepsuł się samochód. Przez to dla aut był dostępny jeden pas, ale buspas wciąż był przejezdny. Efekt? Korek do miejsca awarii na pasach ogólnych, ale za nim (aż do Matecznego) płynny ruch. Autobusy przejeżdżały szybciej.
Kaszmir pisze: wczoraj, 19:45 Laickie pytanie - czy tam właściwie jest buspas? Niebieskiego pionowego znaku D-12 nie ma. Jest namalowane na jezdni "BUS", z drugiej strony obok jest strzałka nakazująca jazdę lewym pasem, z tabliczką "nie dotyczy KMK":
https://www.google.pl/maps/place/Krak%C ... MUgBUAM%3D
W sumie dobre pytanie, jak rozumieć ten zapis w ustawie Prawo o Ruchu Drogowym?

USTAWA PRAWO O RUCHU DROGOWYM
Art. 148a. 1. Do dnia 1 stycznia 2028 r. dopuszcza się poruszanie się pojazdów elektrycznych, o których mowa w art. 2 pkt 12 ustawy z dnia
11 stycznia 2018 r. o elektromobilności i paliwach alternatywnych, oraz pojazdów napędzanych wodorem, o których mowa w art. 2 pkt 15 tej ustawy,
oraz motocykli, o których mowa w art. 2 pkt 45, po wyznaczonych przez zarządcę drogi pasach ruchu dla autobusów.


Czy te "wyznaczone przez zarządcę drogi pasy ruchu dla autobusów" rozumieć tylko te oznaczone znakiem D-11 lub D-12?

ROZPORZĄDZENIE WS. ZNAKÓW I SYGNAŁÓW DROGOWYCH
§ 49. 1. Znaki:
1) D-11 „początek pasa ruchu dla autobusów”,
2) D-12 „pas ruchu dla autobusów”
oznaczają odpowiednio początek lub kontynuację pasa ruchu przeznaczonego tylko dla autobusów lub trolejbusów oraz
innych pojazdów wykonujących odpłatny przewóz osób na regularnych liniach.

Czy może chodzi o wszystkie pasy ruchu, które zarządca na swoim terenie miał intencje przeznaczyć dla autobusów? Tu by się musiał jakiś prawnik wypowiedzieć pewnie. Bo jeśli tylko trzymać się tych oznaczonych znakami D-11 lub D-12, to tak: żaden z omawianych przez nas tu przypadków na Rondzie Grunwaldzkim nie spełniłby tej reguły. A na pewno nie na dojeździe przed rondem, gdzie jest B-1 "Zakaz ruchu" z tabliczką "Nie dotyczy BUS, TAXI...".

Przy czym, zauważyłem, że w cytowanym artykule 148 Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym jest jeszcze taki zapis:

USTAWA PRAWO O RUCHU DROGOWYM
Art. 148a. (...) 2. Zarządca drogi może uzależnić poruszanie się pojazdów elektrycznych oraz motocykli po wyznaczonych pasach ruchu dla autobusów od liczby osób poruszających się tymi pojazdami.


To by w sumie oznaczało, że miasto mogłoby wprowadzić, że samochody elektryczne mogłyby się poruszać, pod warunkiem przewozu np. 5 osób na pokładzie. De facto by to wyeliminowało elektryki z buspasów, mimo przedłużenia ich dopuszczenia poprzez Ustawę ;)

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: pjetrek i 2 gości