Układ linii po otwarciu Meissnera - projekt by Szymi [A, T]

[Szymi]

Mając na uwadze ograniczoną przepustowość na ul. Mogilskiej, ul. Lubicz i coraz większy dług miasta to nie liczę na wzrost budżetu do KM.
"2" Cm. Rakowicki - Rakowicka - Lubicz - Westerplatte - Starowiślna - Na zjeździe - Kalwaryjska - Wadowicka - Zakopiańska - Trasa Łagiewnicka - Kurdwanów P+R (f bez zmian)
"9" Nowy Bieżanów P+R -...- Mogilska - Meissnera - ... - Mistrzejowice
"10" Os. Piastów - Piasta Kołodzieja - Mikołajczyka - Broniewskiego - Al. Gen. Andersa - Bieńczycka - Al. Jana Pawła II - ... - Łagiewniki/Borek Fałęcki. (F15)
"15" Pleszów - Igołomska - Ptaszyckiego - Al. Jana Pawła II - Mogilska - tunel - Dw. Towarowy - po trasie 75 - Górka Narodowa (f15, linia całodzienna)
"16" Pleszów/Kopiec Wandy - Ujastek Mogilski - Al. Solidarności - Plac Centralny - ... - Mistrzejowice - Meissnera - Mogilska - Lubicz - Basztowa - Dunajewskiego - Piłsudskiego - 3 Maja - Cichy Kącik (f15 linia całodzienna)
"19" Os. Piastów - Piasta Kołodzieja - Mikołajczyka - po trasie aktualnej "9" - Nowy Bieżanów P+R (f15 linia całodzienna)
"20" Mały Płaszów P+R - ... - Podwale - Straszewskiego - Zwierzyniecka - Kościuszki - Salwator (f bez zmian)
"21" Bardosa - Ptaszyckiego - Al. Jana Pawła II - Plac Centralny - ... - Os. Piastów (f15). Linia kursuje w dni powszednie w godz. 6-18.

Szybkie objaśnienie.
"9" dlatego warto zostawić na Mistrzejowicach, żeby tam odbywała przerwę i dzięki temu "19" będzie miała wolne miejsce na Os. Piastów, bo na Rondzie Hipokratesa nie ma zaplecza socjalnego. Myślę, że "19", "21" i "52" na Os. Piastów zmieszczą się.
Linia "15" przejmie część nowohucką za "10". Skierowanie linii przez tunel odciąży ul. Lubicz i będzie można skoordynować ją z "5" na trasie Rondo Czyżyńskie - Krowodrza Górka.
Linia "16" przejmie rolę "21", dlatego trzeba zamienić trasę w rejonie Kombinatu. Co drugi kurs jest skrócony do Kopca Wandy.

Jeżeli chodzi o autobusy:
""132", "482" do likwidacji.

"139" Al. Przyjaźni - Al. Róż - ... - Cichy Kącik (f7,5)
"152" Czyżyny Dworzec - ... - Al. Gen Andersa - al. Bora-Komorowskiego - ... - Cmentarz Olszanica.
"159" Os. Piastów - ... - Armii Krajowej - Balicka - Bronowice Małe. (f15/20)
"172" Kombinat - ... - Lindego. Powrót: Lindego - Na Błonie - Bronowice Małe - ... - Kombinat.
"182" - Os. Na Stoku - ... - Mistrzejowice. (f15/30)
"189" - Kombinat - Al. Solidarności - Struga - Wojciechowskiego - Mościckiego - Al Róż. - Żeromskiego - Obrońców Krzyża (powrót: Obrońców Krzyża - Mościckiego) - Broniewskiego - ... - Dworzec Główny Wschód. (f15/20)
"199" Prądnik Czerwony P+R - Strzelców - ... - Bronowice SKA - ROK - Wizjonerów (f15/20 linia całodzienna)
Linie "250", "260", 270" nie kursują przez Rondo Barei.
"501" Struga - Al. Przyjaźni (powrót: Al. Przyjaźni - Al Róż -Rydza-Śmigłego - Struga) - Al. Gen. Andersa - Al. Bora-Komorowskiego - ... - Stawowa - Chełmońskiego - Piaskowa. (f bez zmian)
Na zmienionej trasie linia zatrzymuje się na przystankach: Struga, Al. Róż, Os. Zgody, Rondo Kocmyrzowskie, Os. Na Lotnisku, Narzymskiego
"502" Kombinat - Al. Solidarności - Al. Jana Pawła II - Mogilska - Lubicz - ... - Cracovia Stadion. (f10/15).
Obsługiwane przystanki: Kombinat, Struga, Plac Centralny, Os. Kolorowe, Rondo Czyżyńskie, Stella - Sawickiego, AKF/PK, TAK Wieczysta, Rondo Mogilskie(-1), Teatr Słowackiego, Teatr Bagatela, Muzeum Narodowe, Cracovia Stadion.
"503" kursuje z pominięciem Os. Gotyk.
"511" Wzgórza Krzesławickie - Kocmyrzowska - Poległych w Krzesławicach - ... - Stawowa - Chełmońskiego - Piaskowa (f15/20, linia całodzienna). Linia dodatkowo zatrzymuje się na przystanku Narzymskiego.
"572" Plac Centralny - ... - Mydlniki Wapiennik P+R (f15, linia szczytowa)



Szybkie objaśnienie.
"139" moim zdaniem nie musi dojeżdżać do Al. Solidarności, ponieważ jest wystarczająco dużo autobusów w rejonie ul. Obrońców Krzyża (123, 163, 189, 193), gdzie jadą w tamtym kierunku. Rozkładanie "139" na trzy różne linie też nie był przemyślanym ruchem, stąd likwidacja "132".
"189" zastąpi "501" w rejonie ul. Obrońców Krzyża i dodatkowo rejon Os. Zielonego zyska bezpośredni dojazd do dworca nawet w weekendy.
"159" zsynchronizowane ze "199" na trasie UR 29 Listopada - Bronowice SKA.
"501" zastąpi "502" w rejonie Al. Gen Andersa, Olszy. Linia skrócona do Strugi ze względu przez korki spowodowane sygnalizacją świetlną na agrafce przy Zalewie Nowohuckim, gdzie "501" blokuje pas, który może być wykorzystany do zniwelowania zatoru. Dodatkowo linia zsynchronizowana z "511" na trasie Wiślicka - Piaskowa.
"502" wspomaga "4" na trasie Kombinat - Teatr Bagatela. Ze względu na ograniczoną przepustowość tramwajów na ul. Mogilskiej postawiłem na linię przyspieszoną, która po pierwsze wspomoże obszary, gdzie będzie mniej kursów po otwarciu linii tramwajowej przez ul. Meissnera, a do drugie będzie to linia przyspieszona, która przez swoją atrakcyjność jest w stanie podebrać potoki z linii tramwajowych, szczególnie z "4", gdzie kursuje 33-metrowy tabor i pasażerowie nie mieszczą się do tramwaju.
"572" wydłużona do Mydlnik w celu przywrócenia całodziennego kursowania na linii "199".


Wydzieliłem wątek - adm. K

[Kuba Ciepły Guzik]

To ogólnie powinno być w osobnym temacie, ale odpowiem tutaj (moderacjo wydzielcie proszę).

@Szymi, zacytuję swój post z innego tematu.

Żeby zaprojektować siatkę komunikacyjną sensownie, parę bardzo ogólnych zasad, które powinny być spełnione:
1) budżet musi być przeliczony, a jeśli projekt się w nim nie mieści - należałoby podać, dlaczego jest wyraźnie lepszy niż obecny układ. Tak, to czasochłonne, ale bez tego NIE DA SIĘ zrobić sensownego układu, z którego w zamierzeniu korzystać mają setki tysięcy ludzi dziennie.
2) każda linia powinna mieć przynajmniej jedną końcówkę z punktem socjalnym i możliwością dłuższego postoju. Jeśli czas kółka przekracza 20 minut - możliwość nadrobienia opóźnień przynajmniej w pewnym zakresie powinna być na obu końcówkach.
3) każde większe osiedle powinno dysponować dojazdem do centrum, względnie bardzo częstą dowozówką do solidnego węzła przesiadkowego.
4) nie tworzymy linii z absurdalnymi rozkładami - co czwarty kurs wariantowy, częściej w weekendy niż w dni powszednie, itd.
5) żadna linia nie powinna kończyć "tuż przed", jeśli nie ma to naprawdę bardzo poważnego uzasadnienia. Jeśli już kończy, to może to robić tylko dlatego, że spełnia założone cele wystarczająco dobrze (przypadek skrajnie rzadki).
6) każda linia magistralna niezależnie od wariantu nie powinna kursować rzadziej niż co pół godziny w szczycie, a na głównej trasie - nie rzadziej niż co 20.
7) unikamy zmian infrastrukturalnych, które nie są planowane w najbliższym czasie, jeśli nie mają one bardzo solidnego uzasadnienia i nie da się inaczej, chyba że dana propozycja nie traci sensu bez tych zmian (np. wydłużenie jakiejś linii z pętli Mistrzejowice wgłąb osiedla nie powoduje, że linia traci sens bez tego wydłużenia).
8) nie puszczamy dalekobieżnych linii (lub ogólnie takich z potencjałem na opóźnienia) z niską częstotliwością jako jedynych linii na ciągu.
9) trasy nie mogą być typu krajoznawczego, a linie nie mogą kończyć na przystankach przelotowych bez możliwości postoju (wyjątek: krótkie dowozówki).
10) nie wymyślamy kola od nowa - jeśli dany układ funkcjonuje gdzieś bez zmian od dziesiątek lat i nie doszło w danym miejscu do istotnych przemian, prawdopodobnie jest on optymalny lub bliski optymalnemu.

Więc po kolei:
- kryterium 1) jest jak mniemam naruszone, bo nie widzę w poście żadnego przeliczenia budżetu i to jest kryterium najważniejsze;
- kryterium 2) jest łamane przez linie 172, 199, prawdopodobnie też 501;
- kryterium 5) jest naruszane przez linie 250, 260, 270, z których przesiąść się da na tak z grubsza 8 kursów na godzinę w tym układzie;
- kryterium 9) naruszane jest przez linie 172 oraz 199 (w dużej mierze jest to dubel kryterium 2));
- kryterium 10) jest naruszane przez zmiany linii 501, 502.
5/10 naruszeń. Słabo.

A teraz odnosząc się do konkretów.
- Pleszów de facto traci bezpośredni dojazd do ścisłego centrum. Nie, 16 go nie zapewnia jadąc przez Mistrzejowice.
- Górka Narodowa nie potrzebuje 16 kursów na godzinę do centrum, gdyby tak było, to jeździłaby tam 17, a nie 75.
- jeżdżenie do centrum przez Starowiślną z Łagiewnik (jak linia 2 w koncepcji) już przerabialiśmy w latach 2012-16 na przykładzie linii 19. Był to pustak, który odżył dopiero po skierowaniu przez Tunel.
- Piastów potrzebuje nie tyle zmieścić czterech (nie trzech) linii, co cztery linie całodzienne, w tym trzy mające na tej pętli przerwy posiłkowe, a jedną w najdłuższym taborze. Jest to nie tyle wątpliwe, co absolutnie nierealne. Układ tras linii tramwajowych należy planować tak, żeby przynajmniej na jednej pętli każda nieszczytowa linia miała swój wydzielony tor (nie zawsze się da, ale jak już nie, to niech ten dzielony tor będzie naprawdę długi). W tym układzie takiego toru nie mają linie 19 oraz 21.
- znacząco wzmocnione zostają pory pozaszczytowe (bo poprzez dwie dodatkowe linie z pełnym rozkładem - 15 oraz 19) - dlaczego? Nie mówię, że to nonsens, ale chciałbym poznać uzasadnienie.
- jaki w ogóle jest sens 2 na proponowanej trasie? Co ona ma wzmacniać? Dlaczego Kurdwanów zamiast solidnej 10 dostaje linię jadącą opłotkami?
---
- Obrońców Krzyża jest wysyłane do Kleparza czy na Czarnowiejską, zamiast najprostszą możliwą trasą, to przez Mistrzejowice i to pomimo otwarcia tramwaju. 189 to nie jest tutaj wielka rekompensata, zważywszy na to, że jest po prostu zwykłą linią i kończy na Dworcu.
- 159 jedzie do Bronowic Małych, czyli cały odcinek Przybyszewskiego - Bronowice SKA dostaje +4/h - dlaczego?
- 172 kończy na Lindego, czyli jak rozumiem chodzi o to, żeby zapewnić stamtąd dojazd w dwie strony do Huty. No spoko. Tyle, że przystanek Lindego to jednak nieprzypadkowo jest na żądanie, i i tak ma całkiem niezłą ofertę jak na potoki. A w ten sposób trzeba budować zatokę i najlepiej też socjal
- linie aglomeracyjne zostały skrócone do wątpliwej jakości węzła na Prądniku Czerwonym.
- 503 przestaje kursować przez Gotyk. Co w zamian?
- 572 zastępuje na Mydlnikach 199. Okej, ale tu jest problem - w jaki sposób studenci UR będą jeździć między wydziałami? Praktycznie jedyny sposób to dość niewygodna przesiadka na Bronowicach SKA.
- 502 to pomysł fatalny. Jeśli na Mogilskiej mieszczą się trzy linie tramwajowe z Piastów, to możemy wzmocnić czwórkę. Już nie mówiąc o tym, że kursowanie tam Stadlerów to stan tymczasowy. A w zamian odciąłeś choćby Wandę, a przede wszystkim os. Strusia i Wiślicką od szybkiego dojazdu do centrum. Znowu, bez alternatyw.

PS. Mogę się wręcz założyć, że ta koncepcja jest baaardzo poza budżetem. Zlikwidowane zostały dwie linie z niepełnym rozkładem, pojawiła się całkowicie nowa linia tramwajowa z pełnym rozkładem (czyli linia 10), wiele miejsc dostało wyraźne wzmocnienia, a kilka linii zamiast kursować w szczycie dostało pełny rozkład. Nie widzę, skąd tu miałyby się wziąć fundusze, bo skrócenie 182 nie wniesie wcale aż tak wiele. Za to widzę bardzo wiele miejsc, które je pożrą. Szacowałbym, że koszt zmian wyniósłby ośmiocyfrową sumę w skali roku.

[krawiec]

Jakiekolwiek zakładane synchronizacje pomimo założeń nie istnieją. Teraz 139 ma być zsynchronizowane ze 132, 199 i jak życie pokazuje. Zakładnie, że 159 będzie synchronizowane skończy się na tym samym. Wg mnie trzeba wrócić do mocnych linii autobusowych niż f=15.