Nazwy przystanków

[Kuba Ciepły Guzik]

Jednocześnie chcę zauważyć, że ZTP często zmienia nazwy przystanków na siłę (np. Kordylewskiego > Teatr Variete lub Basztowa LOT > Stary Kleparz, zamiast po prostu "Basztowa") i ludzie jakoś się przyzwyczajają.

Nie mówię, że się całkiem nie zgadzam, ale podałeś niewłaściwe przykłady Teatr Varieté to z tego co mi wiadomo jak najbardziej nazwa komercyjna (i raczej nieźle na tym wychodzą, bo mało kto by o nim wiedział bez tego), z kolei w kwestii Starego Kleparza była nawet sonda miejska, a nazwa "Basztowa LOT" nie była właściwa o tyle, że LOTu już tam nie było.

Nieraz musiałem uściślać o którą pętlę mi chodzi, ponieważ dla większości ludzi "Bronowice Małe" to "pętla w Bronowicach", a "Bronowice" to "pętla przy Rydla". Już nie przedłużając, po prostu nie widzę logiki i jakichkolwiek korzyści z takiego nazewnictwa.

Z tym się mi łatwiej zgodzić. Tyle, że niestety ciężko o nazwę pętli przy Rydla. Najbardziej by mnie przekonywały chyba "Stare Bronowice", bo generalnie powinno się unikać nazw pętli dla linii magistralnych bez nazwy osiedla/obszaru. "Łobzów" nie pasuje, bo realnie może się mylić z Łobzowem SKA; "Stara Krowodrza" może mylić się z Krowodrzą Górką. To wszystko nie jest łatwe, być może tutaj przydałaby się sonda jak w przypadku Basztowej.

Rozumiem i podzielam ten punkt widzenia. Jednak przyjmując kryterium Kuby, taka zmiana była niepotrzebna (przynajmniej tak to rozumiem). Z mojego osobistego punktu widzenia również wolę taką nazwę.

Gdyby przystanek nazywał się "Basztowa", to zmiana nazwy byłaby zbędna. Ale no właśnie LOTu tam już nie ma.

całkiem prawdopodobne że nie będzie wiedział gdzie ta mała uliczka się znajduje (casus Czerwonych Maków, każdy musi to raz sprawdzić).

Paradoksalnie przez te niecałe 15 lat ta nazwa coraz bardziej staje się nazwą geograficzną tamtego obszaru, jeśli już nią nie jest... Mały Płaszów już z nazwy ulicy stał się realnie nazwą całego osiedla.

Większy problem jest z przystankiem "Bronowice SKA" (wkrótce zresztą jeszcze gorsze "Bronowice SKA P+R") - ten przystanek nie jest pętlą, a i nikt nie powie "wsiadam do tramwaju na Bronowicach niedaleko przystanku SKA" albo "...niedaleko parkingu P+R", raczej się powie "wsiadam na wiadukcie na Balickiej". Ale niestety ktoś ma jakiś fetysz dodawania tych "SKA" / "P+R" do przystanków, może się to zmieni wraz z nowym prezydentem...

Rozdzieliłbym P+R oraz SKA. Realnie każdy, kto z P+R ma skorzystać nieprzesadnie potrzebuje informacji o tym w nazwie przystanku, bo skoro jedzie KMK, to już to zrobił. Aczkolwiek przypadkowy pasażer o możliwości przesiadki na SKA nie musi mieć świadomości, dlatego SKA bym zostawił. Szczególnie będzie mieć to znaczenie po wydłużeniu trasy na os. Piastów (jak inaczej rozróżnić obie pętle?), ale ma też przy np. otwieraniu nowych przystanków kolejowych.

Żeby też nie było wątpliwości, sam nie potrafię zrozumieć niektórych zmian nazw, np. Archiwum UMK > Ogłęczyzna wyjaśnić nie potrafię. Choć spodziewam się, że mógł to być lobbing rady dzielnicy.

[Fortissimo]

Nadal, należy zmienić bezsensowną nazwę "Bronowice SKA (P+R)" z powrotem na Balicka Wiadukt.

Albo można zmienić nazwę "Wesele" na Bronowicka

To byłby dobry pomysł, ale sytuację należy interpretować w kontekście całego miasta. Jeśli przyjęliśmy konwencję, że przy przystankach kolejowych dajemy nazwę przystanku "[PRZYSTANEK BEZ "KRAKÓW"] SKA", to przy niej zostańmy, podobnie z członem "P+R".

[LLoan]

Żeby też nie było wątpliwości, sam nie potrafię zrozumieć niektórych zmian nazw, np. Archiwum UMK > Ogłęczyzna wyjaśnić nie potrafię. Choć spodziewam się, że mógł to być lobbing rady dzielnicy.

Archiwum UMK doszczętnie spłonęło i część budynku, która pozostała, nie funkcjonuje. Choć sama nowa nazwa rzeczywiście mało pasuje, od ul. Ogłęczyzna znajduje się blisko 200 metrów.

[lolek-12]

Z dziwnych nazw - przystanek Wierzyńskiego, który jest u wylotu ulicy... Hemara...

[Ydhflx]

To byłby dobry pomysł, ale sytuację należy interpretować w kontekście całego miasta. Jeśli przyjęliśmy konwencję, że przy przystankach kolejowych dajemy nazwę przystanku "[PRZYSTANEK BEZ "KRAKÓW"] SKA", to przy niej zostańmy, podobnie z członem "P+R".

Tylko dlaczego przy niej zostać? Jaka jest zaleta trzymania się takiej konwencji? Czy na prawdę jakby przystanek nazywał się choćby "Balicka wiadukt SKA" to istnieje ryzyko że potencjalny pasażer - w dobie internetu - nie odnajdzie sąsiedniego przystanku kolejowego?

A, i aż boję się napisać, ale jakoś "Hala Targowa" jeszcze nie stała się "Grzegórzki SKA".

[Pokrzywa]

Widzę teraz pierwszy raz napis "Bronowice Wielkie Wschód" i zastanawiam się czy ZTP zatrudnia kogoś od dostępności? Jak można klepnąć zmianę nazwy pętli, która sprawia że tekst jest o połowę mniejszy na wyświetlaczu? Nie można było dać "Wsch." żeby się zmieściło jakoś?

Na serio powinien być jakiś limit znaków dyktowany rozdzielczością wyświetlacza, albo jego szerokością bo teraz to wygląda komicznie - jakieś 50% powierzchni jest puste i wewnątrz jest napisik. Ciekawe jak wygląda tabliczka na wiacie...

[Aułrora]

Jedyne dwie nazwy, które znam i wymagają radykalnej zmiany nazwy to Plitza (bo dwa przystanki o tej samej nazwie to nie jest dobry pomysł)

Szczerze od dawna o tym myślałem by przystanek Lubostroń przenieść na Piltza 01 & 02 (większość jak mówi o Lubostroniu, to właśnie mówi o tej okolicy, a o nie tej przy Kobierzyńskiej + od początku istnienia tej nazwy w Kobierzynie to właśnie tam ulokowane było centrum Lubostronia + PRNG* tam wyznaczyło punkt centralny)

Natomiast zamiast przystanku Lubostroń miałem 2 propozycje:

- Kobierzyn Mogiła ( od mogiły z krzyżem przy przystankach dla 196/496)
- Kobierzyn Moczary ( od nazwy terenowej na wsch. od ul. Kobierzyńskiej. Nazwa znajduje się w PRNG*)

Już kiedyś w tej sprawie napisałem do ZTP, ale odrzucili propozycję ;(

*Państwowy Rejestr Nazw Geograficznych

[Kojak]

Wczoraj widziałem na wyświetlaczu 179 napis małą czcionką w górnej linijce Kurdwanów, a w dolnej linijce Południe.

O Ile idea porządkowania nazw przystanków ma sens, bo wiele nazw jest tyleż historycznych co anachronicznych.
Ze swojego rejonu mogą podać kilka przykładów dobrych zmian, nie tylko teraz ale w ogóle na przestrzeni lat: np. dzisiejszy przystanek Sławka kiedyś nazywał się Techma, od nazwy zakładów przylegających do tego przystanku. Zmiana nastąpiła już dawno i była słuszna, bo zakłady zniknęły z powierzchni ziemi, a teraz stoją tam bloki dewelopera Lokum. Inny przykład: na ul. Łużyckiej przy skrzyżowaniu z ul Bochenka od niepamiętanych czasów był tam przystanek (dla linii 104, później 107 i przez pewien czas 133) o wdzięcznej i lokalnej nazwie: Studnia Miejska, więc Bochenka jest jak najbardziej prawidłowa.

Natomiast zamieszanie zrobiono na przestrzeni wielu lat z przystankami, które obecnie nazywają się: Kurdwanów Pętla oraz Kurdwanów Południe.
Uważam, że nazwa przystanku powinna nie tylko oddawać specyfikę miejsca, ale także być czytelna i łatwa w zapamiętaniu. Jeżeli jakaś nazwa wymaga, by na tak długim wyświetlaczu jaki mamy w autobusach trzeba używać dwóch linijek tekstu, to jest to przerost formy nad treścią. Powoduje, że informacje staje się nieczytelna.
Pętla autobusowa przy ul. Stojałowskiego nosiła nazwę: osiedle Kurdwanów. I dobrze oddawała charakter tego miejsca, była także czytelna. Potem w roku 2000 po likwidacji linii 133 (Borek Fałęcki - Piaski Wielkie) zwolniła się nazwa Kurdwanów (był to wcześniej przystanek dla linii 133 na ul. Cechowej przy skrzyżowaniu z ul. Wyżynną, funkcjonujący tam od 1967 roku). Teraz dodano "Południe" czyniąc tą nazwę mało czytelną, a w cale wiele nie poprawiającą, bo dla ludzi jeżdżących tą linią, jest to zmiana kompletnie niepotrzebna, a jedynie zaspokająca ambicje i wizje urzędnika.
Drugi taki feralny przypadek w rejonie to Kurdwanów Pętla - niegdyś (od 1983 roku) ten przystanek (a do 1990 roku wręcz pętla autobusowa) funkcjonował pod nazwą Wola Duchacka Zachód (bo kiedy otwierano ul Witosa, puszczano tam w 1983 roku linię 184 to była to linia do obsługi właśnie osiedla Wola Duchacka zachód). Dopiero w roku 2000, gdy uruchomiono linię tramwajową wzdłuż ulic Nowosądeckiej i Witosa, propagandowo przemianowano zakorzeniony w pamięci przystanek WDZ na Kurdwanów, Później dodając końcówkę Pętla, aby rozróżnić Kurdwanów autobusowy przy Stojałowskiego z Kurdwanowem tramwajowym przy Witosa.
Po co o tym napisałem (nie tylko ze względów historycznych), by pokazać jak lepsze jest wrogiem dobrego. Że ta mania porządkowania nazw przystanków generuje niepotrzebne problemu. Bo niby w czym nazwa Kurdwanów Pętla jest lepsza od nazwy Wola Duchacka Zachód? Ano tym, że propagandowo lepiej brzmiała nazwa większego osiedla i tyle.
Także mniej propagandy, mniej ambicjonerki urzędników, a więcej rozwagi i poszanowania dla przyzwyczajeń pasażerów.
Zmiana nazwy powinna następować wówczas, gdy wprowadza w błąd, jest dalece nieprecyzyjna, w każdym innym przypadku powinno się zachować starą nazwę.

[GoMeZz391]

Już mieszkańcy osiedla Na Klinach marudzą, że nowa nazwa przystanku jest myląca.

https://www.facebook.com/share/p/1DEA2LeDgz/

[judash]

No to Kliny Południe

[Kojak]

Już mieszkańcy osiedla Na Klinach marudzą, że nowa nazwa przystanku jest myląca.

https://www.facebook.com/share/p/1DEA2LeDgz/

Może powinno słuchać się mieszkańców a nie ambicjonerów z urzędu, co to na siłę chcą poprawiać los mieszkańcom.

[Kaszmir]

A Bonarka byłaby słusznie oburzona, bo czemu płaci za reklamę, skoro wszyscy inni dostają kryptoreklamę za darmo?

Z tego co mi mówiono w ZTP, Bonarka nie płaci za nazwę przystanku, a jedynie za zjazdy autobusów na dół. Moje źródło nie było pewne w 100%, acz to by się zgadzało - wszak jest "Bonarka" a nie "CH Bonarka". Podobnie Solvay Park też nie płaci za nazwę, więc jest "Solvay" nawiązujące do rejonu.

Trochę takie omijanie przez ZTP własnych zasad - jak nazwać Bonarkę czy Solvay tak by pasowało, a by nie było nazwy obiektu

Jedyne dwie nazwy, które znam i wymagają radykalnej zmiany nazwy to Plitza (bo dwa przystanki o tej samej nazwie to nie jest dobry pomysł)

Zastanawiam się, czy to "Piltza" jest problematyczne. Z jednej strony - też miałem pierwsze wrażenie, że jest to dziwne. Z drugiej - ten dodatkowy przystanek jest tylko w jednym kierunku, leży 180 m od drugiego, a w samej okolicy nie ma chyba wiele więcej charakterystycznych punktów. Skoro "17" może zatrzymywać się dwukrotnie w Łagiewnikach, a "50" dwukrotnie na Kurdwanowie, to może i podwójne "Piltza" ma prawo zostać (?)

Kurde, to czekam na “Zamek Królewski na Wawelu” zamiast “Wawel”

Tylko potem ogarnąłem, że nazwa przystanku jednak pewnie pochodzi od wzgórza

Wawel faktycznie broni się wzgórzem Acz chyba jest więcej takich przykładów. "Korona" - czy nie powinno być "KS Korona" a nawet "KS Korona Kraków"? "Kabel" - a przecież to "Tele-Fonika Kable"?

[Kojak]

Wawel faktycznie broni się wzgórzem Acz chyba jest więcej takich przykładów. "Korona" - czy nie powinno być "KS Korona" a nawet "KS Korona Kraków"? "Kabel" - a przecież to "Tele-Fonika Kable"?

Darujmy już sobie to poprawienie. Lepsze wrogiem dobrego.
Wystarczy JM Rektor AWF chciał się w historii zapisać i zmienił historyczną nazwę na AKF. Niech mu się to czczkawką odbija.
Zostawmy Kabel i nie poprawiajmy. Koronę też zostawmy w spokoju.

[Fortissimo]

Nazwa "Kabel" pochodzi od nazwy obszaru SIM. Obszar się tak nazywa, bo tak na tę okolicę mówili okoliczni mieszkańcy, odkąd w 1928 wybudowano tam Krakowską Fabrykę Kabli. O dziwo, z Tele-Foniką "Kabel" nie ma bezpośrednio nic wspólnego.

[Szyba1]

Cześć, to mój pierwszy post na tym forum.
Zastanawiałem się, czy nie warto by było zmienić nazwy przystanku "Baczyńskiego" na "Starzyńskiego", ponieważ 2 przystanki dalej jest przystanek "Babińskiego" i można się pomylić.