Krakowska polityka

[pasazer_mobilisu_bez_klimatyzacji]

Gdyby wtedy ŁG wygrał to chciał, bym z nim współpracował - lecz nie ustaliliśmy dokładnie jak, nie chciałem dzielić skóry na niedźwiedziu. Zresztą mi do Samorządu nie jest bardzo spieszno, bo uważam że to trudna i niewdzięczna praca.

A jednak ŁG widział Cię na konkretnym i wysokim stanowisku:
https://m.facebook.com/radiokrakow/vide ... 652127633/

[Pokrzywa]

Muszę powiedzieć, że bardzo mi się podoba że ten nowy układ wyszedł akurat teraz. Nie ma żadnej osoby która mogłaby za niego wziąć laury albo bęcki, to jest widoczna robota dziesiątek ludzi, organizacji, rad dzielnic. Nie wiem co z nim zrobią startujący na prezydentów, czy powiedzą że zrobią lepiej czy skrytykują? Ale do tego czasu jeszcze trochę. Póki co nieźle się zgrało, że to jest antykiełbasa wyborcza.

[judash]

Jest jednak pewne "ale". Nadal w tej sprawie wypowiedziało się wąskie grono osób. W Warszawie taki projekt teraz zostałby poddany konsultacjom - przynajmniej w założeniu - wszystkich mieszkańców. A myślę, że jakieś uwagi i zastrzeżenia, które mam także i ja, się znajdą.

[Kenoip]

Muszę powiedzieć, że bardzo mi się podoba że ten nowy układ wyszedł akurat teraz. Nie ma żadnej osoby która mogłaby za niego wziąć laury albo bęcki, to jest widoczna robota dziesiątek ludzi, organizacji, rad dzielnic. Nie wiem co z nim zrobią startujący na prezydentów, czy powiedzą że zrobią lepiej czy skrytykują? Ale do tego czasu jeszcze trochę. Póki co nieźle się zgrało, że to jest antykiełbasa wyborcza.

Złośliwie powiem, że jesteśmy w okresie przedwyborczym. Wybory nowego prezydenta Krakowa miały odbyć się pod koniec sierpnia, ale odbędą się pewnie po otwarciu nowej linii na Mistrzejowice. Po feriach zimowych będzie pewnie optymalizacja siatki połączeń

[Bautosz]

Ja z kolei wątpię żeby doszło do jakieś optymalizacji. Nawet jeśli są jakieś wady (a są, jednak wynikają one, moim zdaniem, z ograniczeń infrastrukturalnych), nie są one na tyle rażące, żeby doszło do jakiś zmian.

Odnośnie stosunku sztabów prezydenckich do nowego układu to jestem wręcz przekonany że miejscy populiści tacy jak Hoffman na pewno dorzucą swoje pięć groszy.

[ant_sm]

Odnośnie stosunku sztabów prezydenckich do nowego układu to jestem wręcz przekonany że miejscy populiści tacy jak Hoffman na pewno dorzucą swoje pięć groszy.

Zastanawiam się czy jednak wejście w krytykę zaproponowanego układu będzie słuszne i jak będzie wyglądała taka krytyka. Bo obecne np. wypowiedzi p. Owcy są ogólnikowe, ba generalnie wypowiedzi o komunikacji są ogólnikowe, że trzeba zrobić więcej kursów itd. Ale nadal są to tylko frazesy. Tu masz gotową propozycję i jak uważasz, że jest zła i zrobisz lepiej to mieszkańcy powiedzą to pokaż to jak zrobisz lepiej, a na to chyba nikt się nie porwie. Ale zobaczymy, bo mogę się mylić.

[Bautosz]

Odnośnie stosunku sztabów prezydenckich do nowego układu to jestem wręcz przekonany że miejscy populiści tacy jak Hoffman na pewno dorzucą swoje pięć groszy.

Długo nie trzeba było czekać, choć Gibała jeszcze nie ogłosił kandydatury (jednak założę się że wystartuje)

Wielu z Was zaskoczyła informacja o zniknięciu popularnej linii 52, którą zastąpi 12, ale to jednak nie wszystkie zmiany w komunikacji miejskiej. Czeka nas ich wiele. Dla jednych będą zdecydowaną ulgą w podróżowaniu, ale dla sporej części wprowadzane zmiany będą równać się utrudnieniom.

Dodatkowe 40 mln zł rocznie na transport przekłada się jednak na częstsze kursy tramwajów oraz na otwarcie nowej trasy przez Meissnera. Chociaż sam sposób prowadzenia tej inwestycji pozostawiał wiele do życzenia, to ostatecznie zyskaliśmy sprawniejszą alternatywę dla autobusów.

Niestety, reforma ma też drugą stronę. Wiele nieprzemyślanych decyzji widać w organizacji połączeń autobusowych. Mowa o zmianie trasy linii 132, czy skróceniu linii 182, która zamiast dojeżdżać z osiedla Na Stoku do Dworca Głównego Wschód będzie kończyć trasę już w Mistrzejowicach.

Żeby te zmiany wyszły wszystkim na dobre, potrzebne są korekty. Uważam, że kluczowa jest jak najszybsza budowa trasy tramwajowej na ul. Lema, by odciążyć układ i przywrócić dobre połączenia w Czyżynach. Przydałoby się też całodzienne kursowanie linii 19, a w przypadku autobusów – przywrócenie linii 182 do centrum oraz utrzymanie 132 przez Mistrzejowice dla odciążenia linii 139.

A jak Wy oceniacie nową ofertę komunikacyjną?

Na pewno można polemizować z 1 akapitem i utrudnieniami dla części pasażerów. Niemalże żadna grupa nie ma znaczącego pogorszenia oferty. Zapewne Gibala uznał konieczność przesiadki za utrudnienie. Jestem ciekawy kto podsunął Gibale pomysł z przywróceniem "182" (pewnie mityczni "mieszkańcy") Na pewno na duży plus, że Gibała mówi o tramwaju na Lema - więcej ludzi będzie mieć świadomość jak ważna jest ta inwestycja. Co do "132" można polemizować. Ja akurat uważam proponowane rozwiązanie za dobre, ale wiem że tutaj na forum jest różnie.


Przypominamy prośbę, by podawać linki do źródeł. Ten wpis pochodzi z: https://www.facebook.com/photo?fbid=157 ... 2235339231

[Pokrzywa]

Skąd pomysł na 182 do centrum skoro planowane jest częstsze 511? To jest dosłownie w każdej wersji lepsza oferta...

Wg mnie 182 powinno jeździć na Prądnik Czerwony przez Reduta

[canoe_bart]

ŁG nie pierwszy raz opowiada rzeczy, które nie mają za wiele wspólnego z realiami transportowymi. Twierdzi, że Lema pozwoli przywrócić "dobre połączenia w Czyżynach" - niby które? 52, które i tak jechało przez Lubicz i Westerplatte, a w takim przypadku zwiedzałoby pół Grzegórzek? Którakolwiek ze składowych duetu 9+19(49)? Niby bardziej sensowna opcja, ale wtedy utrudniamy sobie możliwość koordynacji obu linii na wspólnym odcinku, nie mówiąc o osłabieniu relacji Bieżanów-Rondo Mogilskie. Nikt jednocześnie nie puści przez Lema czegokolwiek z Bieńczyc czy Huty w stronę Basztowej/Westerplatte, bo zawsze będzie się to wiązać z jazdą przez Aleję Pokoju i niepotrzebnym nadkładaniem drogi. Nie skierujemy tam też zbytnio 14, bo zawsze w ktorejś opcji dojazd do I obwodnicy lub ogółem okolic dworca straciłyby Dąbie albo południowe Czyżyny. Jedną z najlepszych i najmniej konfliktowych opcji byłoby zapewnienie tam odrębnej relacji stricte w stronę Starego Podgórza, tylko pytanie o kandydatów po huckiej stronie? O 182 nie będę zbyt wiele rozprawiać, bo w praktyce jedynymi bezalternatywnie stratnymi przystankami na jego trasie są Narzymskiego oraz Brodowicza, który to zdecydowanie nie generuje potoków na więcej niż 8 kursów/h. To tak jakby Górce Narodowej z tych samych powodów mieli przywrócić 164, a Ruczajowi 124 i 128.

[Gołąb_NGT8]

Wg mnie 182 powinno jeździć na Prądnik Czerwony przez Reduta

Taborem MAXI czy MEGA?

[Kaszmir]

Ł. Gibała konsultował treść merytoryczną postu ze mną, zatem pozwólcie że wyjaśnię o co w nim chodzi.

1) Z powodu przepustowości Mogilskiej, w Czyżynach i na Meissnera nie będzie miejsca na rozwój. Udało się wywalczyć, że Czyżyny tracą mało, jednak tracą - tak w kontekście wachlarza połączeń, jak i liczby kursów. Z kolei 16 kursów/h na Meissnera jest na styk. Dla porównania, Górka Narodowa na starcie miała w szczycie 20/h, Czerwone Maki 24/h. A nowe trasy szybko zyskują na popularności i często trzeba je wzmacniać, przykładem Górka Narodowa czy Płaszów. Lema dałoby taką możliwość.

Trasa ta dałaby możliwość stworzenia linii np. przez Czyżyny, Lema do Podgórza, która przywróciłaby połączenie obecnie zapewniane przez "10", o które jest teraz tak dużo głosów. Albo w przyszłości połączenie do Zabłocia, Płaszowa (i Złocienia). To tylko przykłady na szybko, chodzi przede wszystkim o samą możliwość dodatkowych wzmocnień.

2) Przetrasowanie "132" jest niezrozumiałe. ZTP tłumaczy to chęcią poprawy dojazdu do szpitala Rydygiera, tyle że z al. Gen. Andersa są przecież "123" i "501". Z kolei zabranie "132" z Bohomolca jeszcze bardziej pogorszy problemy w przetłoczonym "139". Trasa "139" powinna być wzmacniania, a nie dalej osłabiana tak jak proponuje ZTP.

3) Po skróceniu "182" prawdopodobnie będzie pustakiem. Pogarsza to też sytuację Stoków i Okulickiego, które dotychczas miały do centrum "182" i "511", a zostanie tylko ten drugi. "511" zyska kursy tylko w skrajnych porach, kiedy do tej pory nie jeździło (głównie wieczory). Czyli w tych godzinach liczba kursów do centrum się nie zmieni, ot będzie "511" zamiast "182". W pozostałych za to do centrum będzie dwukrotnie mniej autobusów: 3-4 zamiast 6-8. Tak, "511" jest szybsze i stanowi podstawę, jednak rezerwowo ludzie łapią "182" gdy "511" nie jedzie bo jest np. spóźnione. Dobrze to widać popołudniu na r. Mogilskim w kier. Huty. Zatem Stoki są na minus.

Dlatego w mojej opinii "182" powinno dojeżdżać przynajmniej w rejon Miechowity, tak by jadący w stronę Stoków mogli dalej łapać "182" i "511" w jednym miejscu. ZTP mówi, że linia musi zostać na trasie przez r. Piastowskie i Mistrzejowic bo dojazd do szkół, a jednocześnie nie chcą by dublowało tramwaj na Bohomolca. Ok - w takim układzie można było je puścić od Srebrnych Orłów przez Wiślicką i Bora-Komorowskiego.

[krawiec]

3) Po skróceniu "182" prawdopodobnie będzie pustakiem. Pogarsza to też sytuację Stoków i Okulickiego, które dotychczas miały do centrum "182" i "511", a zostanie tylko ten drugi. "511" zyska kursy tylko w skrajnych porach, kiedy do tej pory nie jeździło (głównie wieczory). Czyli w tych godzinach liczba kursów do centrum się nie zmieni, ot będzie "511" zamiast "182". W pozostałych za to do centrum będzie dwukrotnie mniej autobusów: 3-4 zamiast 6-8. Tak, "511" jest szybsze i stanowi podstawę, jednak rezerwowo ludzie łapią "182" gdy "511" nie jedzie bo jest np. spóźnione. Dobrze to widać popołudniu na r. Mogilskim w kier. Huty. Zatem Stoki są na minus.

A może lepiej 182 przez Jancarza i potem (jak podczas objazdu) przez Bora-Komorowskiego (a w kier. Mistrzejowic przez Jurczaka, kładka koło Serenady)?
A czy są w planach wjazdy 5x1 na DGW, jeśli 182 i 189 stamtąd wylecą? Bo jeśli nie, to rejon Pilotów zostaje bez połączenia z dworcem i jak cała reszta "beztramwajowa" obsługiwana obecnie przez (1/4)82 i 189.

[judash]

Jak pisałem, "182" połączyć z "578" i skierować od Piastowskiego do Ronda Matecznego a potem do Podwawelskiego. Zupełnie nowa jakość i relacja.

[krawiec]

Jak pisałem, "182" połączyć z "578" i skierować od Piastowskiego do Ronda Matecznego a potem do Podwawelskiego. Zupełnie nowa jakość i relacja.

A czemu usuwać 578 ze swojej trasy, obecnie ma pasażerów i jest mocno konkurencyjna czasowo wobec nowej 12....

[mejtolx]

A może lepiej 182 przez Jancarza i potem (jak podczas objazdu) przez Bora-Komorowskiej (a w kier. Mistrzejowic przez Jurczaka, kładka koło Serenady)?
A czy są w planach wjazdy 5x1 na DGW, jeśli 182 i 189 stamtąd wylecą? Bo jeśli nie, to rejon Pilotów zostaje bez połączenia z dworcem i jak cała reszta "beztramwajowa" obsługiwana obecnie przez (1/4)82 i 189.

124 będzie jechało przez Lubomirskiego i DGW