Numeracja linii

- Linie, trasy, rozkłady
Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7779
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 354 razy
Otrzymał  polubienie: 1100 razy
Kontakt:

Re: Numeracja linii

Post autor: Kaszmir » wczoraj, 10:43

Stopiatka pisze: wczoraj, 2:33Generalnie oddać też trzeba, że ten system nie był źle przemyślany i dobrze, że wiele lat temu pomyślano o tym, żeby linie wspomagające, KST, zastępcze czy nocne były wyróżnione, bo to też element spójności.
Z "5x" było trochę tak, że w 2008/2009 zaczynały jako KST ("50, "51"), natomiast od 2012 zmieniono ich uzasadnienie na linie z f5 ("50", "52"). Na przestrzeni lat kolejne dwie miały dostać takie oznaczenie: w 2013 planowano przemianować "20" na "54" z f5 jednak zmiana końcówki z Bronowic na Cichy Kącik powstrzymała te zamiary, z kolei w 2016 myślano o przenumerowaniu "18" na "58", były nawet już opublikowane rozkłady, jednak finalnie zdecydowano się zostawić numer i po prostu dać "osiemnastce" f5. Od tego czasu "5x" nic nie wyróżniało. W rozpisce linii na stronie MPK/ZTP też były wymienione razem z pozostałymi tramwajami, bez osobnej kategorii (takiej jak mają nocne "6x" czy zastępcze "7x").

Warren
Pasażer
Posty: 34
Rejestracja: 31 sie 2024, 14:52
Otrzymał  polubienie: 14 razy

Re: Numeracja linii

Post autor: Warren » wczoraj, 11:15

Linia 50 i 51 wzięły się przez przypadek. W dawnym ZIKiT pracowała niejaka Izabela B. To ona wymyśliła że będziemy mieć linie S0 i S1. Niestety przez uwarunkowania techniczne nie dało się zrobić liter w nazwach linii. Stąd przemianowanie ich na 50 i 51.

Kuba Ciepły Guzik
Miłośnik
Posty: 93
Rejestracja: 06 lip 2025, 21:17
Polubił: 32 razy
Otrzymał  polubienie: 209 razy

Re: Numeracja linii

Post autor: Kuba Ciepły Guzik » wczoraj, 16:36

Kaszmir pisze: wczoraj, 1:00 Też tak myślałem. A potem pewien zwykły pasażer powiedział mi "dobrze że to zmieniają bo 49 itd. to były jakieś dziwne, duże numery". A potem zacząłem słyszeć kolejne podobne głosy.

Biorąc pod uwagę, ile krytyki potrafią zbierać zmiany nazw nawet mało uczęszczanych przystanków, myślę że odpowiedź jest bardziej skomplikowana. I część powodów padła w tym temacie - że "siedem" i "dwanaście" wymawia się jednak szybciej i wygodniej niż "pięćdziesiąt" i "pięćdziesiąt dwa", do tego te dotychczasowe to były "jakieś dziwne wysokie numery".
Ta zmiana miała sens, nie ulega to wątpliwości (niezależnie od tego czy ktoś się z nią zgadza). Jednocześnie wciąż podtrzymuję, że gdyby jej nie dokonano, to głosów na ten temat byłaby garstka, jeśli w ogóle by się pojawiły poza miłośniczą banieczką. A marzenia o dalszych zmianach i np. uzupełnieniu luki w postaci braku nr 23 to już zmienianie wyłącznie dla komfortu kilku MKMów. Różnica między 7 i 12 a 50 i 52 dla pasażera jest dość znikoma. Między 23 a 24 - dokładnie żadna. I zmiany numerów tylko w celu uzupełnienia dziur nie mają sensu.

Innymi słowy - zmieniać należy wyłącznie te numery, które są całkowicie niespójne z konwencją numerowania. Nawet jeśli np. numer 107 jest w tym momencie absolutnie nie na miejscu i nie wiadomo z czym w zasadzie ma się kojarzyć, a obecnie byłaby to pewnie linia 114 czy 119. Ale nie jest i nie ma powodu, dla którego należałoby to zmienić.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7779
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 354 razy
Otrzymał  polubienie: 1100 razy
Kontakt:

Re: Numeracja linii

Post autor: Kaszmir » wczoraj, 17:04

Swoją drogą, z tego co wiem przez krótką chwilę zastanawiano się nad zmianą "24" na "23", z pomysłu jednak zrezygnowano. Wg mnie podjęto dobrą decyzję.

Co do "107", gdyby powstawała dziś od zera to wg mnie najbardziej pasowałoby "1x5", bo obsługuje dzielnicę Swoszowice. Acz to linia o tak unikatowej trasie, że własny numerek się broni ;)

Fortissimo
Znawca
Posty: 101
Rejestracja: 25 mar 2026, 22:43
Polubił: 69 razy
Otrzymał  polubienie: 116 razy

Re: Numeracja linii

Post autor: Fortissimo » wczoraj, 17:48

Kaszmir pisze: wczoraj, 17:04 Co do "107", gdyby powstawała dziś od zera to wg mnie najbardziej pasowałoby "1x5", bo obsługuje dzielnicę Swoszowice. Acz to linia o tak unikatowej trasie, że własny numerek się broni ;)
Myślę że w przypadku linii miejskich nie mają sensu jakiekolwiek zmiany. Jasne, tworząc nową linię warto przy okazji dać pasujący numerek, ale generalnie nie jest to aż tak ważne jak w podmiejskich. Jak widzę linię 2x9 to wiem że na pewno wyjeżdża z Krakowa wyjazdówką pomiędzy Wisłą a Laskiem Wolskim i że kieruje się do gminy Liszki. Nie mówiąc już o tym, że linie podmiejskie o tej samej ostatniej cyferce kończą prawie zawsze na tej samej pętli (Pleszów, Salwator).
Ale linie miejskie cieszą się większą swobodą niż podmiejskie (nie są ograniczone pętlami przesiadkowymi i wyjazdówkami) oraz tramwajowe (nie są ograniczone torami), więc mogą jeździć niemal wszędzie (2x9 na pewno jadą Księcia Józefa, a linia tramwajowa z Prokocimia na Bieżanów na pewno jedzie Teligi). Zwykłe autobusy nie mają tego problemu, więc dostosowywanie numerków do tras i końcówek zawsze będzie nieco bardziej arbitralne.

Kojak
Ekspert
Posty: 1282
Rejestracja: 26 lip 2022, 20:49
Polubił: 79 razy
Otrzymał  polubienie: 256 razy

Re: Numeracja linii

Post autor: Kojak » wczoraj, 19:58

Kaszmir pisze: wczoraj, 17:04 Swoją drogą, z tego co wiem przez krótką chwilę zastanawiano się nad zmianą "24" na "23", z pomysłu jednak zrezygnowano. Wg mnie podjęto dobrą decyzję.

Co do "107", gdyby powstawała dziś od zera to wg mnie najbardziej pasowałoby "1x5", bo obsługuje dzielnicę Swoszowice. Acz to linia o tak unikatowej trasie, że własny numerek się broni ;)
Linia 107 to dawna linia 104bis, jeszcze na starej trasie do Kosocic (107 też kiedyś tam kończyła).
Zatem lepsza byłaby tu 104, a nie w Swoszowicach. Nawiązywałaby do pierwowzoru oraz byłaby spójna ze 164, 174, 24.
Who loves you baby?

Wojciech
Specjalista
Posty: 245
Rejestracja: 18 lut 2020, 21:43
Otrzymał  polubienie: 60 razy

Re: Numeracja linii

Post autor: Wojciech » wczoraj, 21:30

Też uważam, że dobrze zrobiono nie zmieniając "24" w "23". Trio "4", "14" i "24" na Bronowicach dobrze wygląda. Liczę, że za kilka lat analogiczne trio odrodzi się na Bieżanowie.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7779
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 354 razy
Otrzymał  polubienie: 1100 razy
Kontakt:

Re: Numeracja linii

Post autor: Kaszmir » wczoraj, 21:40

Wojciech pisze: wczoraj, 21:30Trio "4", "14" i "24" na Bronowicach dobrze wygląda.
Ułatwia też zapamiętanie bo wszystko co skręca z Bronowic w stronę Basztowej, ma numer kończący się czwórką - "4", "14", "24", "64", "664".

Na ciągu kurdwanowskim "24" też pasuje, bo historycznie rejon był związany z "czwórkami", nawet obecnie jeżdżą "164", "174", "204", "224", "904".

Awatar użytkownika
Aułrora
Moderator fb pkk
Posty: 604
Rejestracja: 30 lis 2022, 2:13
Lokalizacja: Kraków - Kobierzyn
Polubił: 390 razy
Otrzymał  polubienie: 113 razy

Re: Numeracja linii

Post autor: Aułrora » wczoraj, 22:44

Kojak pisze: wczoraj, 19:58 Zatem lepsza byłaby tu 104, a nie w Swoszowicach. Nawiązywałaby do pierwowzoru oraz byłaby spójna ze 164, 174, 24.
Tylko, że Kliny (a szczególnie pętla) również teraz jest w "harmonii" bo każda linia 1x4 jedzie nie do Borku a 1x1 do Borku.

No, przy zmianach na 8PU, wystarczy, że 136 się usunie z pętli i jakby coś nowego kursowało to wystarczy by również kończyło się na xx4 (a zapewne byłaby to linia przyspieszona) i wtedy jakiś tam ład powróci na xx6, które ogólnie kursują w głównej mierze po dz. 8-ej a w szczególności w Skotnikach i Kobierzynie.

Więc w skrócie: W Swoszowicach też 104-ce dobrze :)
8-) Łososkowice Remiza Enjoyer 8-)

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 2 gości