Numeracja linii

[Kaszmir]

Generalnie oddać też trzeba, że ten system nie był źle przemyślany i dobrze, że wiele lat temu pomyślano o tym, żeby linie wspomagające, KST, zastępcze czy nocne były wyróżnione, bo to też element spójności.

Z "5x" było trochę tak, że w 2008/2009 zaczynały jako KST ("50, "51"), natomiast od 2012 zmieniono ich uzasadnienie na linie z f5 ("50", "52"). Na przestrzeni lat kolejne dwie miały dostać takie oznaczenie: w 2013 planowano przemianować "20" na "54" z f5 jednak zmiana końcówki z Bronowic na Cichy Kącik powstrzymała te zamiary, z kolei w 2016 myślano o przenumerowaniu "18" na "58", były nawet już opublikowane rozkłady, jednak finalnie zdecydowano się zostawić numer i po prostu dać "osiemnastce" f5. Od tego czasu "5x" nic nie wyróżniało. W rozpisce linii na stronie MPK/ZTP też były wymienione razem z pozostałymi tramwajami, bez osobnej kategorii (takiej jak mają nocne "6x" czy zastępcze "7x").

[Warren]

Linia 50 i 51 wzięły się przez przypadek. W dawnym ZIKiT pracowała niejaka Izabela B. To ona wymyśliła że będziemy mieć linie S0 i S1. Niestety przez uwarunkowania techniczne nie dało się zrobić liter w nazwach linii. Stąd przemianowanie ich na 50 i 51.

[Kuba Ciepły Guzik]

Też tak myślałem. A potem pewien zwykły pasażer powiedział mi "dobrze że to zmieniają bo 49 itd. to były jakieś dziwne, duże numery". A potem zacząłem słyszeć kolejne podobne głosy.

Biorąc pod uwagę, ile krytyki potrafią zbierać zmiany nazw nawet mało uczęszczanych przystanków, myślę że odpowiedź jest bardziej skomplikowana. I część powodów padła w tym temacie - że "siedem" i "dwanaście" wymawia się jednak szybciej i wygodniej niż "pięćdziesiąt" i "pięćdziesiąt dwa", do tego te dotychczasowe to były "jakieś dziwne wysokie numery".

Ta zmiana miała sens, nie ulega to wątpliwości (niezależnie od tego czy ktoś się z nią zgadza). Jednocześnie wciąż podtrzymuję, że gdyby jej nie dokonano, to głosów na ten temat byłaby garstka, jeśli w ogóle by się pojawiły poza miłośniczą banieczką. A marzenia o dalszych zmianach i np. uzupełnieniu luki w postaci braku nr 23 to już zmienianie wyłącznie dla komfortu kilku MKMów. Różnica między 7 i 12 a 50 i 52 dla pasażera jest dość znikoma. Między 23 a 24 - dokładnie żadna. I zmiany numerów tylko w celu uzupełnienia dziur nie mają sensu.

Innymi słowy - zmieniać należy wyłącznie te numery, które są całkowicie niespójne z konwencją numerowania. Nawet jeśli np. numer 107 jest w tym momencie absolutnie nie na miejscu i nie wiadomo z czym w zasadzie ma się kojarzyć, a obecnie byłaby to pewnie linia 114 czy 119. Ale nie jest i nie ma powodu, dla którego należałoby to zmienić.

[Kaszmir]

Swoją drogą, z tego co wiem przez krótką chwilę zastanawiano się nad zmianą "24" na "23", z pomysłu jednak zrezygnowano. Wg mnie podjęto dobrą decyzję.

Co do "107", gdyby powstawała dziś od zera to wg mnie najbardziej pasowałoby "1x5", bo obsługuje dzielnicę Swoszowice. Acz to linia o tak unikatowej trasie, że własny numerek się broni

[Fortissimo]

Co do "107", gdyby powstawała dziś od zera to wg mnie najbardziej pasowałoby "1x5", bo obsługuje dzielnicę Swoszowice. Acz to linia o tak unikatowej trasie, że własny numerek się broni

Myślę że w przypadku linii miejskich nie mają sensu jakiekolwiek zmiany. Jasne, tworząc nową linię warto przy okazji dać pasujący numerek, ale generalnie nie jest to aż tak ważne jak w podmiejskich. Jak widzę linię 2x9 to wiem że na pewno wyjeżdża z Krakowa wyjazdówką pomiędzy Wisłą a Laskiem Wolskim i że kieruje się do gminy Liszki. Nie mówiąc już o tym, że linie podmiejskie o tej samej ostatniej cyferce kończą prawie zawsze na tej samej pętli (Pleszów, Salwator).
Ale linie miejskie cieszą się większą swobodą niż podmiejskie (nie są ograniczone pętlami przesiadkowymi i wyjazdówkami) oraz tramwajowe (nie są ograniczone torami), więc mogą jeździć niemal wszędzie (2x9 na pewno jadą Księcia Józefa, a linia tramwajowa z Prokocimia na Bieżanów na pewno jedzie Teligi). Zwykłe autobusy nie mają tego problemu, więc dostosowywanie numerków do tras i końcówek zawsze będzie nieco bardziej arbitralne.

[Kojak]

Swoją drogą, z tego co wiem przez krótką chwilę zastanawiano się nad zmianą "24" na "23", z pomysłu jednak zrezygnowano. Wg mnie podjęto dobrą decyzję.

Co do "107", gdyby powstawała dziś od zera to wg mnie najbardziej pasowałoby "1x5", bo obsługuje dzielnicę Swoszowice. Acz to linia o tak unikatowej trasie, że własny numerek się broni

Linia 107 to dawna linia 104bis, jeszcze na starej trasie do Kosocic (107 też kiedyś tam kończyła).
Zatem lepsza byłaby tu 104, a nie w Swoszowicach. Nawiązywałaby do pierwowzoru oraz byłaby spójna ze 164, 174, 24.

[Wojciech]

Też uważam, że dobrze zrobiono nie zmieniając "24" w "23". Trio "4", "14" i "24" na Bronowicach dobrze wygląda. Liczę, że za kilka lat analogiczne trio odrodzi się na Bieżanowie.

[Kaszmir]

Trio "4", "14" i "24" na Bronowicach dobrze wygląda.

Ułatwia też zapamiętanie bo wszystko co skręca z Bronowic w stronę Basztowej, ma numer kończący się czwórką - "4", "14", "24", "64", "664".

Na ciągu kurdwanowskim "24" też pasuje, bo historycznie rejon był związany z "czwórkami", nawet obecnie jeżdżą "164", "174", "204", "224", "904".

[Aułrora]

Zatem lepsza byłaby tu 104, a nie w Swoszowicach. Nawiązywałaby do pierwowzoru oraz byłaby spójna ze 164, 174, 24.

Tylko, że Kliny (a szczególnie pętla) również teraz jest w "harmonii" bo każda linia 1x4 jedzie nie do Borku a 1x1 do Borku.

No, przy zmianach na 8PU, wystarczy, że 136 się usunie z pętli i jakby coś nowego kursowało to wystarczy by również kończyło się na xx4 (a zapewne byłaby to linia przyspieszona) i wtedy jakiś tam ład powróci na xx6, które ogólnie kursują w głównej mierze po dz. 8-ej a w szczególności w Skotnikach i Kobierzynie.

Więc w skrócie: W Swoszowicach też 104-ce dobrze

[Stopiatka]

Też uważam, że dobrze zrobiono nie zmieniając "24" w "23". Trio "4", "14" i "24" na Bronowicach dobrze wygląda. Liczę, że za kilka lat analogiczne trio odrodzi się na Bieżanowie.

Akurat ptaszki ćwierkają, że to nie z powodu Bronowic linia 24 nie zmieniła się w 23, tylko z obawy przed krytyką za bezsensowne zmiany. I tak jak wyżej mówicie, to dobra decyzja. Myślę sobie, że za parę lat, po zakończeniu niektórych inwestycji, będziemy mieli szansę na całkowicie nowe 23.

Natomiast chciałbym poznać Waszą opinię, jeśli chodzi o piątki, ale autobusowe. Bo tam obecnie też jest ciekawie. O ile można zrozumieć, skąd wzięły się linie 572 czy 578 jako przyspieszone odpowiedniki linii tradycyjnych, o tyle w przypadku 511 czy 513 nie jest to już, moim zdaniem, tak oczywiste.
Warto zwrócić uwagę na to, że mamy zwykłe miejskie 100, aglomeracyjne 200, a nawet agloekspres 300, a niestety w przypadku przyspieszonych miejskich i nocnych jest rozjazd i zaczynamy numerację od jedynek. W tramwajach sytuacja jasna, bo 0 jest nieintuicyjne i jest częścią klm.

[Kaszmir]

"104" jest skoordynowane z "204", stąd taki numer.

O ile można zrozumieć, skąd wzięły się linie 572 czy 578 jako przyspieszone odpowiedniki linii tradycyjnych, o tyle w przypadku 511 czy 513 nie jest to już, moim zdaniem, tak oczywiste.

"511" pokrywa się i jest skoordynowane z "501", a "513" pokrywa się i jest skoordynowane z "503".

[Bautosz]

Czy numer "107" nie pochodzi przypadkiem od końcówki xx7 kończącej niegdyś na Placu Bohaterów Getta?

[judash]

Pl. Boh. Getta/Dąbrowskiego za bardzo dawnych lat: 107, 108, 127, 137, 147 (ściślej do Borku Fałęckiego/Rynku Podgórskiego), 157, 158, 198/205.