Platforma Komunikacyjna Krakowa

Swoją drogą czy kiedykolwiek wschodnie gminy za Pleszowem doczekają się swoich "206", "216", "226," itd.?

Nawiązywanie do rozwiązań sprzed 20-30 lat nie ma sensu. Numer "165" pasował bo linia się pokrywała ze "135" i "155". Alternatywnie można było też dać "104" (pokrywanie z "214", "254" i jechanie śladem dawnego "184"), jednak "165" wg mnie bardziej pasowało bo wszystkie lokalne linie miejskie w Swoszowicach dostają "piątkę" na końcu.

W Mydlnikach nie ma co nawiązywać do "2x8" czy "139" bo nowa linia nie będzie się prawie w ogóle z nimi pokrywała. Ta linia ma spiąć Mydlniki, Wolę Justowską, może nawet Przegorzały czy Kapelankę. Zatem równie dobrze pasuje "1x8" co "1x9" co "1x2" co "1x4". Natomiast relacja ma być na tyle unikatowa i zapewniana tylko przez ten autobus, że wg mnie osobny numer - typu "126" - jak najbardziej będzie pasował.

Ja też uważam, że w liniach miejskich w miarę jest trzymany porządek i to liczę urzędnikom na plus. Natomiast mam wątpliwości co do aglo, bo przyjęto wg mnie nieprzemyślaną zasadę że numer wywodzi się od gminy, a niekoniecznie od trasy. Mamy więc "264" mimo że jego funkcjonalność w sporej mierze zbiega się z "221". Mamy "243" chociaż trasa dubluje się z "175/475", "235", "245". Idąc tym tokiem, pleszowskie "271" (i pokrywające się ze "171") powinno znów stać się linią "272" czy "252", na szczęście na razie nie ma takich pomysłów.

judash pisze: 24 wrz 2022, 10:45Swoją drogą czy kiedykolwiek wschodnie gminy za Pleszowem doczekają się swoich "206", "216", "226," itd.?

Niestety władze gminy Igołomia-Wawrzeńczyce nie wydają się być tym zainteresowane

Numeracja linii do gmin ościennych jest prawie doskonała. Ale nie do końca, wymaga paru detali poprawek. Do Czulic powinien jeździć 252. A nie być kojarzony na siłę ze 171. 243 też kojarzono ze 143. A teraz ma właściwy numer wielicki 234. Tak samo 242 dubluje 117 a nie nazywa się 217... Na Lotnisko jest 300 teraz. Czemu nie 308? Jakby wróciła linia przez Wolę Justowską to powinna się nazywać 288 a nie 252.

Mr. Passenger pisze: 24 wrz 2022, 1:09 Numery linii powinny być dobierane tak aby umożliwić ich zapamiętywanie i kojarzenie z dzielnicami po których się poruszają. Nawiązania do historii nie obchodzą prawdopodobnie nikogo poza miłośnikami i najstarszymi wiekowo pasażerami. Podejrzewam że pewne numerki mogą być automatycznie kojarzone z konkretnymi relacjami, ale raczej myślę tu o liniach stanowiących w przeszłości czołówkę najbardziej popularnych i obleganych tras (na pewno "119", być może także "132") niż o lokalnych dowozówkach. Dlatego bardzo mnie cieszy, że w ostatnich latach ZTP stara się stopniowo porządkować ten chaos i dopasowywać numery nowych połączeń do konkretnych regionów miasta ("106" i "136" na Ruczaju, "153" na Bieżanowie, "165" na Borku)

Zwłaszcza przeniesienie 121 z Łęgu na Kliny. Przeniesienie 153 z Huty na Bieżanów. Przeniesienie 103 z Prokocimia i Bronowic do Łęgu pomaga cokolwiek skojarzyć i zapamiętać. Tak samo z Miejskiego Centrum Opieki na Mały Płaszów powinien jeździć 183. A 125 zamiast 425. Ewentualnie jako 157 lub 108. Po co jakiś 425? Tak samo zamiast 482 powinien być 188 itd

Kaszmir pisze: 24 wrz 2022, 11:33

Niestety władze gminy Igołomia-Wawrzeńczyce nie wydają się być tym zainteresowane

Mają swojego złomiastego przewoźnika. CB zmienione w FB, zmienione w AGABUS.

Parówczak pisze: 24 wrz 2022, 11:49 Zwłaszcza przeniesienie 121 z Łęgu na Kliny. Przeniesienie 153 z Huty na Bieżanów. Przeniesienie 103 z Prokocimia i Bronowic do Łęgu pomaga cokolwiek skojarzyć i zapamiętać

Mówisz jakby te zmiany dokonały się z dnia na dzień, a przecież między likwidacją poprzedniego wcielenia "121" a uruchomieniem nowego minęło 8 lat. Przy "153" nie jestem pewny, ale wydaje mi się, że co najmniej 3-4 lata. "103" - też 4 lata. Nie dla każdego analizowanie linii autobusowych w mieście jest sensem życia i idę o zakład, że większość pasażerów dzisiejszego "193" bez podpowiedzi nie byłoby w stanie sobie przypomnieć, że jeszcze kilka lat temu zamiast niego istniało "153".

Parówczak pisze: 24 wrz 2022, 11:49 Po co jakiś 425? Tak samo zamiast 482 powinien być 188 itd

Nie wiem, może dlatego że "425" to nic innego jak normalne kursy "125" skrócone do Złocienia z lekko zmienionym przebiegiem na końcu trasy? Nie rozumiem dlaczego to miałby być problem - dla ludzi, którzy z KM korzystają sporadycznie dużo łatwiej zapamiętać, że np. z Alej na Malborską można dojechać "x69", z Mogilskiego na Bohomolca "x82", a z Małego Płaszowa na Półłanki "x25".

judash pisze: 24 wrz 2022, 7:56 165 to kiedyś BF - Sidzina Las, więc to żadne "porządkowanie chaosu".

"165" do Sidziny nie istnieje od 2005 roku, więc szczerze wątpię by ktokolwiek poza garstką stałych wówczas pasażerów jeszcze pamiętał o jej istnieniu.

Jeżeli naprawdę upieralibyśmy się przy tym, że nowe linie w żadnym wypadku nie mogą dostać numerów po tych, które nie istnieją od kilku lub kilkunastu lat to prawdopodobnie już w latach 90. wyczerpałaby nam się pula możliwych opcji.

Akurat moim zdaniem, źle zrobiono z numeracją przy podziale (a mówiąc wprost - zniszczeniu) linii "125". Linia "425" powinna otrzymać numer "125" (po prostu skrócona wersja "125", przez Półłanki), natomiast obecna linia "125" powinna otrzymać numer "183" (od MCO do Złocienia pokrywa się w 100%, a potem jedzie dalej do Małego Płaszowa). Lepiej wyglądałoby to na Bieżanowie, gdzie wszystkie linie miejskie są postaci 1x3.

Mr. Passenger pisze: 24 wrz 2022, 12:52Przy "153" nie jestem pewny, ale wydaje mi się, że co najmniej 3-4 lata.

Dokładnie tak - linia została wchłonięta w "163" przy okazji maksymalizacji w styczniu 2018. Zatem przerwa była ponad 3,5 roku.

Mr. Passenger pisze: 24 wrz 2022, 12:52Nie wiem, może dlatego że "425" to nic innego jak normalne kursy "125" skrócone do Złocienia z lekko zmienionym przebiegiem na końcu trasy? Nie rozumiem dlaczego to miałby być problem - dla ludzi, którzy z KM korzystają sporadycznie dużo łatwiej zapamiętać, że np. z Alej na Malborską można dojechać "x69", z Mogilskiego na Bohomolca "x82", a z Małego Płaszowa na Półłanki "x25".

Też tak uważam. Np. z Kurdwanowa do Swoszowic były dotychczas "135", "155" i "165". Łatwiej to zapamiętać niż gdyby były to np. "167", "191" i "104". Właściwie to nawet nie wymaga zapamiętywania, po prostu każda "xx5" jedzie tamże.

Parówczak pisze: 24 wrz 2022, 11:49Tak samo 242 dubluje 117 a nie nazywa się 217... Na Lotnisko jest 300 teraz. Czemu nie 308?

"117" ma spore szanse na zmianę numeru na "2x2" - w Kocmyrzowie są naciski na wydłużenie tamże.

"300" bo linia jest lotniskowa i tym samym ma "własną funkcję", niewiele mającą wspólnego z innymi autobusami. Zresztą, wg mnie lepiej wygląda "300" na lotnisko niż jakieś kolejne "309" czy "X08".

Dobra, skoro koniecznie należy przywrócić "157" zamiast "425", to ja pójdę dalej.
Dlaczego na Złocień jeździ "125"? Od 1961 do 1996 ta linia była związana z Hutą, a od 1967 kończyła trasę na Rynku Podgórskim. 29 lat łączenia Huty z Podgórzem, a teraz nagle na Płaszowie.
Dlaczego na Kujawach jest "141", skoro łączyło tyle lat Kliny z Borkiem? Teraz jakieś nowotwory w postaci "121" czy "151". Tfu. Z kolei na Kujawy idealnie pasowałoby tradycyjne "146".
Dlaczego na Klinach jest "151", skoro tyle lat jeździło do Wróżenic?
Dlaczego na Dworcu można spotkać "182", skoro wcześniej jeździła na Zesławice i była lokalną linią?
Dlaczego do Brzegów jeżdżą "221" i "264", zamiast historycznego "198", no, ewentualnie "298"?

Dobra, stop, bo ktoś to jeszcze weźmie na poważnie...

Jak dla mnie powinniśmy być dumni z Krakowa jeśli chodzi o numerację, bo jak dla mnie jest ona najlepsza i najbardziej przejrzysta wśród wszystkich większych miast w Polsce.

judash pisze: 24 wrz 2022, 10:45 Swoją drogą czy kiedykolwiek wschodnie gminy za Pleszowem doczekają się swoich "206", "216", "226," itd.?

Nic tam nie pojedzie bo raz że gmina jest chyba najbiedniejszą z obrębu Krakowa, dwa busiarze mają dobre "relacje" z włodarzami, trzy linia musiałaby krążyć po wioskach, a nie jechać główną drogą i przynajmniej dojeżdżać do Kombinatu/Czyżyn bo alternatywa do Pleszowa to żadna skoro busiarze jeżdżą w głąb miasta.

Władza na pstrym koniu jeździ, takie porzekadło. Tamta też się kiedyś skończy.

judash pisze: 24 wrz 2022, 19:25 Władza na pstrym koniu jeździ, takie porzekadło. Tamta też się kiedyś skończy.

Póki co władza ma się dobrze, większy problem stanowią finanse gminy niestety

Zieleńczanin pisze: 24 wrz 2022, 15:17 Dlaczego do Brzegów jeżdżą "221" i "264", zamiast historycznego "198", no, ewentualnie "298"?

Do Brzegów jeździło "205" A co do gminy Igołomia-Wawrzeńczyce, to kilka lat temu był artykuł chyba "LoveKraków" w którym przedstawiciel gminy powiedział oficjalnie że "Nie planujemy uruchamiać komunikacji MPK, ponieważ potrzeby transportowe gminy realizują w 100% przewoźnicy prywatni, których działalności nie musimy współfinansować".

Dziś ogłoszona zmiana "117" w "272" skłoniła mnie do szybkiej analizy, jak ZTP dokonało rzezi na liniach "11x" w ostatnich latach:

"114": zlikwidowana w lutym 2022,
"115": zlikwidowana w czerwcu 2017,
"116": zlikwidowana w listopadzie 2022,
"117": zlikwidowana w maju lub czerwcu 2023,
"118": zlikwidowana we wrześniu 2017.

Nie ukrywam, że chętnie widziałbym powrót niektórych z nich, w szczególności "114" na trasie Kampus UJ (dziś zapewne Czerwone Maki) - Prądnik Biały Zachód (a może niedługo Górka Narodowa Zachód?).

Pasażerów interesuje głównie połączenie, nr linii ma głównie znaczenie dla fanatyków, takich jak my. Aczkolwiek faktycznie, można by się kierować większą logiką przy nazewnictwie linii. Bo swego czasu była tendencja wywalania w kosmos linii, która jeżdziła przez kilkadziesiąt lat, po to, żeby wziąć zupełnie nowy (na ogół bardzo wysoki) numer linii, po to żeby puścić ją po nieco zmienionej trasie....

Kojak pisze: 25 maja 2023, 10:43 Pasażerów interesuje głownie połączenie, nr linii ma głównie znaczenie dla fanatyków, takich jak my. Aczkolwiek faktycznie, można by się kierować większą logiką przy nazewnictwie linii. Bo Swego czasu była tendencja wywalania w kosmos linii, która jeżdziłą przez kilkadziesiąt lat, po to, żeby wziąć zupełnie nowy (na ogól bardzo wysoki) numer linii, po to żeby puścić ją po nieco zmienionej trasie....

Idealnym kandydatem do zmiany numeru jest 189 na 132.