Platforma Komunikacyjna Krakowa

Scania_9640 pisze: 11 lut 2022, 19:20 310 w Murowni poza szczytem stoi... 45min! .. zatem widać, że chodziło o pieniądze:

Śmieszne, gmina chciała agloekspresu a nie stać ją na opłacenie wszystkich kursów na całej długości trasy.

Kaszmir pisze: 10 lut 2022, 19:18 Obie są skoordynowane przede wszystkim z "501" i dobrze, że tak zrobiono. Rano zresztą masz takt 6+6+3 - lepiej się już nie dało, nie kosztem koordynacji "501+511" która jest kluczowa.

Ta koordynacja wygląda tak, że zazwyczaj jadą w odstępie 2 minut. Więc raczej słabo.

Argument, ze 310 powstało ze 114 jest też słaby - bo jeśliby tak było, to powinno jeździć po trasie 114 + dalej do Będkowic. A nie jedzie, dodatkowo nie zatrzymuje się na wszystkich przystankach. Wczoraj na przystanku AGH około 16 w 310 były 4 (słownie: cztery) osoby, z czego 2 wsiadły pod AGH właśnie.

Ogólnie, idea agloekspresu jest spoko, pod warunkiem, że nie obrywa przez to miasto. A teraz wyszło po prostu słabo.

bartm pisze: 15 lut 2022, 12:02Wczoraj na przystanku AGH około 16 w 310 były 4 (słownie: cztery) osoby, z czego 2 wsiadły pod AGH właśnie.

Ja tam wczoraj widziałem całkiem dobre zapełnienie jak na pierwszy dzień - zwykle siedzące zajęte i kilka osób stało.

rumcajs pisze: 15 lut 2022, 14:21 Ja tam wczoraj widziałem całkiem dobre zapełnienie jak na pierwszy dzień - zwykle siedzące zajęte i kilka osób stało.

Potwierdzam, również widziałem wczoraj dobre zapełnienia - przed 17 na Rondo Grunwaldzkie przyjechał autobus z ok. 20-30 osobami. Jak na ostatni przystanek i na pierwszy dzień to naprawdę dobry wynik.

bartm pisze: 15 lut 2022, 12:02Argument, ze 310 powstało ze 114 jest też słaby - bo jeśliby tak było, to powinno jeździć po trasie 114 + dalej do Będkowic.

Trasowo "310" różni się od "114" tylko końcowym odcinkiem. Z czego "Piaskowa" i "Chełmońskiego Osiedle" generowały minimalne potoki. Nie ma co się dziwić - raz, że mało mieszkańców w zasięgu a dwa, że trasa była obsługiwana tylko w jedną stronę. "511" wrzucono tam tak trochę "dla zasady".

Jeszcze "Chełmońskiego Pętla". Tu większa strata, jednak 300 m dalej jest "Stawowa" która też obsługuje ten potok - dowodem choćby to, ile mieszkańców prosiło o dodanie tego przystanku dla "310" bo "chcieli mieć dojazd do galerii". Zresztą ze "114" było podobnie - z racji okrążania rejonu, część pasażerów i tak wysiadała na "Stawowej" bo szybciej było przejść pieszo. 300 m to mniej niż nieraz idzie się na r. Mogilskim przy przesiadce.

Mało kto też wspomina że zyskała "Jasnogórska" bo ma teraz linię w obie strony. To przecież też potoki miejskie, a z tego co wiem, przystanek generuje nawet większe zapełnienia niż ten na Piaskowej.

A przecież często zmiany oznaczają drobne przesunięcia tras. Czy tak samo postulujecie by "6" zniknęła z Kurdwanowa? Wszak dawniej jeździła do Prokocimia, więc dwa przystanki są stratne. Czy wg Was "18" powinna zniknąć z Ruczaju? Łagiewniki i Brożka straciły. Nawet ostatnio były głosy że "301" nie powinno docierać do centrum bo Jerzmanowskiego straciło większość kursów w stronę Powst. Wielkopolskich.

bartm pisze: 15 lut 2022, 12:02A nie jedzie, dodatkowo nie zatrzymuje się na wszystkich przystankach.

Rozumiem, że część przystanków jest stratna. Jednak to stały dylemat przy przyspieszaniu linii. Zawsze w takich sytuacjach ktoś traci, a ktoś zyskuje. Znów zapytam o coś co wspominałem tu kilka razy - linie takie jak "502", "503" czy "572" też powstały z regularnych kursów, zatrzymujących się na wszystkich (albo prawie) przystankach. Czy tak samo postulujecie ich zamianę z powrotem w zwykłe? Wszystkie się dobrze przyjęły...

Pokaż mi tą przesiadkę na Mogilskim, która wynosi więcej niż 300metrów, bo patrzę i coś nie widzę
i tak BTW to z Chełmońskiego Pętla do Stawowej jest 450 i 500 metrów w zależności od kierunku

A w 173 już widać więcej osób i że się zrobiło bardziej tłoczno, a będzie jeszcze gorzej od poniedziałku, jak szkoły wrócą.

Każda przesiadka z przystanku autobusowego na inny przystanek autobusowy to minimum 300m, no może oprócz Lubomirskiego- Beliny gdzie będzie ok 200m. Może i absurdalne są autobusowe przesiadki na Mogilskim, ale nie wyśmiewaj kogoś skoro taki fakt istnieje

Scania_9640 pisze: 16 lut 2022, 17:26Pokaż mi tą przesiadkę na Mogilskim, która wynosi więcej niż 300metrów, bo patrzę i coś nie widzę

Proszę bardzo - przesiadka między autobusami na al. Powst. Warszawskiego i Lubomirskiego to 400 m (link). Realna jeśli ktoś np. jedzie z cm. Rakowickiego i chce się przesiąść między "124" a "125".

Scania_9640 pisze: 16 lut 2022, 17:26i tak BTW to z Chełmońskiego Pętla do Stawowej jest 450 i 500 metrów w zależności od kierunku

Mierzymy różnicę dojścia do drzwi galerii od obu przystanków bo przecież prawie całe potoki zmierzają tamże. W obie strony wychodzi 340 m (400 z Stawowej odjąć 60 z pętli).

Scania_9640 pisze: 16 lut 2022, 17:26A w 173 już widać więcej osób i że się zrobiło bardziej tłoczno, a będzie jeszcze gorzej od poniedziałku, jak szkoły wrócą.

Ja tam wciąż czekam na rzekome zdjęcia które miałeś pokazać, by udowodnić tłok w "114". Gdy będziesz je wrzucał, to przy okazji wrzuć też zdjęcia tych niezabieralnych "501" po godz. 20 z Galerii Bronowice, o których także pisałeś

Kaszmir pisze: 16 lut 2022, 19:46

Scania_9640 pisze: 16 lut 2022, 17:26Pokaż mi tą przesiadkę na Mogilskim, która wynosi więcej niż 300metrów, bo patrzę i coś nie widzę

Proszę bardzo - przesiadka między autobusami na al. Powst. Warszawskiego i Lubomirskiego to 400 m (link). Realna jeśli ktoś np. jedzie z cm. Rakowickiego i chce się przesiąść między "124" a "125".

Scania_9640 pisze: 16 lut 2022, 17:26i tak BTW to z Chełmońskiego Pętla do Stawowej jest 450 i 500 metrów w zależności od kierunku

Mierzymy różnicę dojścia do drzwi galerii od obu przystanków bo przecież prawie całe potoki zmierzają tamże. W obie strony wychodzi 340 m (400 z Stawowej odjąć 60 z pętli).

Scania_9640 pisze: 16 lut 2022, 17:26A w 173 już widać więcej osób i że się zrobiło bardziej tłoczno, a będzie jeszcze gorzej od poniedziałku, jak szkoły wrócą.

Ja tam wciąż czekam na rzekome zdjęcia które miałeś pokazać, by udowodnić tłok w "114". Gdy będziesz je wrzucał, to przy okazji wrzuć też zdjęcia tych niezabieralnych "501" po godz. 20 z Galerii Bronowice, o których także pisałeś

Nie zrobiłem tych zdjęć, bo nie wyrobiłem się z pracą, ale w najbliższych dniach przejadę się na 501 w godzinach, gdzie nie kursuje 511 i zobaczymy jak będzie. Jedynie w niedzielę widziałem w 114 około 30-40 osób w godzinach popołudniowych. A późnym wieczorem pojedyńcze osoby.

No właśnie z Stawowej do Chełmońskiego jest 450 lub 500 metrów w zależności od kierunku, czyli do wejścia do galerii będzie 410 lub 460, a nie 340

A co do Mogilskiego, to coś mi się wydaje, że mapy przekłamują tą odległość, jakoś trudno mi uwierzyć, żeby tam było 300 czy 400m.

Scania_9640 pisze: 16 lut 2022, 20:41 A co do Mogilskiego, to coś mi się wydaje, że mapy przekłamują tą odległość, jakoś trudno mi uwierzyć, żeby tam było 300 czy 400m.

Zmierz sobie standardową linijką. Wychodzi ok. 410 m i to przy założeniu, że nie jesteś osobą o ograniczonej sprawności ruchowej i nie potrzebujesz skorzystać z pochylni od strony al. Powstania Warszawskiego.

Inne przesiadki są co prawda mniejsze, ale oscylujące w granicach 200–300 metrów. I teraz porównaj sobie „pracę przewozową” wykonywaną przez przesiadkowiczów na tym rzekomym węźle przesiadkowym z „pracą przewozową” jaką wykonują ci, którzy na Chełmońskiego muszą przejść te 450 m.

Nie bez powodu ten węzeł drogowy doczekał się na tym forum miana „potworka przeciwpiechotnego”.

tomta1 pisze: 16 lut 2022, 20:58 Zmierz sobie standardową linijką. Wychodzi ok. 410 m i to przy założeniu, że nie jesteś osobą o ograniczonej sprawności ruchowej i nie potrzebujesz skorzystać z pochylni od strony al. Powstania Warszawskiego.

Inne przesiadki są co prawda mniejsze, ale oscylujące w granicach 200–300 metrów. I teraz porównaj sobie „pracę przewozową” wykonywaną przez przesiadkowiczów na tym rzekomym węźle przesiadkowym z „pracą przewozową” jaką wykonują ci, którzy na Chełmońskiego muszą przejść te 450 m.

Nie bez powodu ten węzeł drogowy doczekał się na tym forum miana „potworka przeciwpiechotnego”.

Przyznam, że jeszcze nie widziałem tutaj takiego określenia, ale być może tak się nazywa

Kaszmir pisze: 16 lut 2022, 16:41

bartm pisze: 15 lut 2022, 12:02Argument, ze 310 powstało ze 114 jest też słaby - bo jeśliby tak było, to powinno jeździć po trasie 114 + dalej do Będkowic.

Trasowo "310" różni się od "114" tylko końcowym odcinkiem. Z czego "Piaskowa" i "Chełmońskiego Osiedle" generowały minimalne potoki. Nie ma co się dziwić - raz, że mało mieszkańców w zasięgu a dwa, że trasa była obsługiwana tylko w jedną stronę. "511" wrzucono tam tak trochę "dla zasady".

Jeszcze "Chełmońskiego Pętla". Tu większa strata, jednak 300 m dalej jest "Stawowa" która też obsługuje ten potok - dowodem choćby to, ile mieszkańców prosiło o dodanie tego przystanku dla "310" bo "chcieli mieć dojazd do galerii". Zresztą ze "114" było podobnie - z racji okrążania rejonu, część pasażerów i tak wysiadała na "Stawowej" bo szybciej było przejść pieszo. 300 m to mniej niż nieraz idzie się na r. Mogilskim przy przesiadce.

Stawowa od Chełmońskiego Pętla jest ok, 300m, nie ma problemu. Ale jeśli ktoś do Chełmońskiego Pętla ma 600m (a przez wycięcie 114 w międzyszczycie i wieczorem to najbliższy przystanek w okolicy), to dodatkowe 300m daje prawie kilometr. A to już raczej sporo. Weź też pod uwagę, że przy deszczowej pogodzie nie ma normalnego dojścia np. z przystanku Piaskowa do Chełmońskiego Pętla - trzeba iść naokoło, albo przez błoto.
A przy tym, 310 też nie jest rozwiązaniem, bo nie zatrzymuje się na głównych przystankach w mieście.
Czyli niektórzy dostali zamiast autobusu co 15-20 min potworka 511, jeżdżącego tylko szczytowo, albo marsz na Stawową, czekanie na 310 i przesiadkę np. na ROK do normalnego miejskiego autobusu. Bardzo to wszystko rozsądne.

A na Chełmońskiego Osiedle uwierz, wysiadało dużo więcej osób, niż na Pętli. Dodatkowo kilka wsiadało, żeby na Pętli przesiąść się na 501, albo poczekać na odjazd 114.

Ciągle i w kółko bijecie pianę z tymi samymi argumentami. Petycję w sprawie 114 do tej pory podpisały 4 osoby, pod postami na FB głosy niezadowolenia wyraziły tylko pojedyncze osoby, co razem z niezbyt wysoką frekwencją w tym autobusie, nie licząc pojedynczych kursów pokazuje, że decyzja ZTP była słuszna. Do tej pory brak z Waszej strony konkretów jak chociażby zdjęcia tych niby napełnień na tej linii, jak pokazanie niezadowolenia ludzi. Wam się to nie podoba i stanęliście okoniem z klapkami na oczach. Już to się nudne robi. Może 511 nie jest idealnym rozwiązaniem, bo ja dalej uważam, że powinni byli wysłać do tej końcówki 159, ale widać nie było zapotrzebowania i budżetu na całodzienną linię zwykłą.

yosujiro pisze: 17 lut 2022, 10:55 Ciągle i w kółko bijecie pianę z tymi samymi argumentami. Petycję w sprawie 114 do tej pory podpisały 4 osoby, pod postami na FB głosy niezadowolenia wyraziły tylko pojedyncze osoby, co razem z niezbyt wysoką frekwencją w tym autobusie, nie licząc pojedynczych kursów pokazuje, że decyzja ZTP była słuszna. Do tej pory brak z Waszej strony konkretów jak chociażby zdjęcia tych niby napełnień na tej linii, jak pokazanie niezadowolenia ludzi. Wam się to nie podoba i stanęliście okoniem z klapkami na oczach. Już to się nudne robi. Może 511 nie jest idealnym rozwiązaniem, bo ja dalej uważam, że powinni byli wysłać do tej końcówki 159, ale widać nie było zapotrzebowania i budżetu na całodzienną linię zwykłą.

Bo nie udostępniłem nigdzie petycji, ponieważ radny Krakowa napisał pismo do ZTP i prezydenta o to, aby przywrócić 114. Zobaczymy czy skutecznie.

A jak dla Ciebie zapełnienie na poziomie minimum 40-50 osób to mało, to życzę powodzenia xD

Ciągle mówisz o tym napełnieniu na takim poziomie, a dowodów brak... Ja nigdy tej linii nie widziałem z napełnieniem większym niż połowa miejsc siedzących zajęte, czasem 3/4 się zdarzyło. To już nie tylko przeze mnie było poruszane... Z tego co słyszałem 114 ma wrócić jak przebudują Piaskową i Stelmachów, wtedy ma jeździć do Prądnika Białego. Wcześniej ta linia nie ma kompletnie sensu.