Platforma Komunikacyjna Krakowa

Obstawiam jakiś wariant minimum - "9" i "52" zabrane z Czyżyn + "16" wydłużona do centrum.

Meissnera może i nie dostać za wiele względem oczekiwań co poniektórych na tym forum, ale pytanie brzmi jak bardzo zmieni się układ w pozostałej części Huty, nie mówiąc o pozostałej części miasta (pytanie, ile będzie takich ciągów, gdzie nic się nie zmieni pod kątem częstotliwości czy trasowania linii). No i pamiętajmy, że na pewno od września czy października nie będziemy mieli na pewno całkowicie wdrożonego układu stałego, a pełny widok nowej siatki komunikacyjnej zobaczymy najwcześniej dopiero w 2028 r.. Poza tym pamiętajmy, że jesteśmy po referendum, a jednocześnie budżet jest w nieco lepszym stanie niż rok temu (choćby ze względu na wszelakie podwyżki cen biletów i opłat), a biorąc pod uwagę domyślną ilość ograniczeń w te wakacje, to niekoniecznie musi być to wariant oszczędny w ogólnym rozrachunku.

Kojak pisze: 19 lip 2026, 16:28 Z drugiej strony po co ogłaszać to zbyt wcześnie? Czy ktoś poza forum się tym emocjonuje i niecierpliwy?

Żeby pasażer wiedział zawczasu czy ma kolejny bilet kupować na wszystkie linie czy może w końcu wystarczy mu na jedną.

Kojak pisze: 19 lip 2026, 16:28 Z drugiej strony po co ogłaszać to zbyt wcześnie? Czy ktoś poza forum się tym emocjonuje i niecierpliwy?

Może żeby uzyskać opinie od ludzi, przeprowadzić konsultacje społeczne?

Najciekawiej to może być z autobusami, zmienią się też być może nieoczywiste rzeczy - będzie chociażby sens zatrzymywania się 572 na Olszy II żeby było połączenie z tramwajem, wątpię żeby ZTP na to wpadło i patrzyło tak daleko ale nikt nie wie czy nie szykuje się przełom czy tylko poprawka.

Ydhflx pisze: 19 lip 2026, 19:53 Może żeby uzyskać opinie od ludzi, przeprowadzić konsultacje społeczne?

Wg mnie to powinno wychodzić z badań potoków a nie z konsultacji społecznych. Bo w tych konsultacjach na ogół biorą udział społeczniacy, ludzie nawiedzeni itp ciekawy jestem jaki procent pasażerów na danym odcinku stanowi grupa osób biorących udział w konsultacjach? 10%?

Kojak pisze: 19 lip 2026, 22:02 Wg mnie to powinno wychodzić z badań potoków a nie z konsultacji społecznych. Bo w tych konsultacjach na ogół biorą udział społeczniacy, ludzie nawiedzeni itp ciekawy jestem jaki procent pasażerów na danym odcinku stanowi grupa osób biorących udział w konsultacjach? 10%?

Dokładnie to samo można powiedzieć o badaniach potoków. Na moje oko jeśli można zapytać odpowiednio dużo ludzi, aby było to statystycznie istotne, "skąd dokąd pan jeździ", to można także zapytać "czy woli pan układ A czy B".

Tzn co można powiedzieć o badaniach potoków?
Z badań potoków czarno na białym wychodzi, jakie jest zapotrzebowanie i co jest uzasadnione ekonomiczne.
A głównym problemem konsultacji jest to, że są one nie reprezentatywne dla ogółu, a niekiedy w samej grupie badanej odpowiedzi są pół na pół. I wtedy musimy się odwołać do czegoś co jest miarodajne, czyli do badań.

W najbliższy wtorek przed południem będzie oficjalna prezentacja dla mieszkańców i mediów, przedstawiająca nową siatkę połączeń T i A.

Siatka ta została wypracowana jako wypadkowa wizji ZTP oraz efektów warsztatów które odbyły się wiosną, a w których brali udział przedstawiciele Rad Dzielnic, różnych inicjatyw społecznych, czy Politechniki.

W siatce będzie dość sporo zmian - tak tras, częstotliwości, jak i numeracji. Całościowo nakłady na km sporo wzrosną.

Kojak pisze: 19 lip 2026, 22:31 Z badań potoków czarno na białym wychodzi
(...)
problemem konsultacji jest to, że są one nie reprezentatywne dla ogółu

Nie widzisz tu niekonsekwencji? Z czego miałaby wynikać różnica, że jeden rodzaj ankiety jasny jak słońce, a drugi niereprezentatywny i bez sensu, bo badamy tylko podgrupę a nie całość?

No chyba że badania potoków wykorzystują jakąś inną technologię o której nie wiem.

Czy naprawdę mając zliczarki w tramwajach i autobusach musimy się bawić w nieefektywne badania deklaratywne?

Kojak pisze: wczoraj, 5:21 Czy naprawdę mając zliczarki w tramwajach i autobusach musimy się bawić w nieefektywne badania deklaratywne?

Jak chcesz zmierzyć potoki w tramwaju który jeszcze nie został wybudowany?

Ale po co chcesz mierzyć potoki na nieistniejące jeszcze trasie tramwajowej? Samo pytanie tych ludzi, co tam mieszkają gdzie chcą dojechać tramwajem trąci amatorką.
Jeśli masz zrobione badania potoków pasażerskich na już istniejących trasach, połączeniach - to widzisz (można to nawet bardzo ładnie i sugestywnie przedstawić graficznie nanosząć intensywność koloru jako funkcje frekwencji na plan miasta) gdzie ludzie podróżują faktycznie i na tej podstawie kreujesz nowe połączenia.
Tak robiono chociażby przy oddawaniu torowiska na Kurdwanów w 1999/2000 roku.

Kaszmir pisze: 19 lip 2026, 23:34 W najbliższy wtorek przed południem będzie oficjalna prezentacja dla mieszkańców i mediów, przedstawiająca nową siatkę połączeń T i A.

Czyżby ciągnące się od lutego "lada dzień" miało wreszcie nadejść?
Abstrahując zupełnie od moich własnych pomysłów i propozycji podejrzewam, że zmian nie będzie zbyt wiele, prawdopodobnie nie więcej, niż spodziewaliśmy się dotychczas. Wiadomo, że pojawią się, czasem pewnie słusznie, malkontenci, ale jak to kiedyś skwitował pewien forumowy mędrzec "Kołdra jest za krótka, a bramki są dwie".
Niezależnie od wszystkiego myślę, że wszyscy chętnie się dowiemy, jak nowa siatka ma wyglądać.

Kaszmir pisze: 19 lip 2026, 23:34 W siatce będzie dość sporo zmian - tak tras, częstotliwości, jak i numeracji. Całościowo nakłady na km sporo wzrosną.

Tak głośno myślę - czy wtedy przypadkiem nie zrobią porządku z (jak dla mnie propagandową) numeracją 5x, bo otwarcie tej nowej linii byłoby do tego idealną okazją.