Strona 65 z 65
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 19:03
autor: SylGib
Kolega dzwonił do ZTP i dostałem od niego informację, że ZTP czeka na oficjalny komunikat z terminem otwarcia (w skrócie - pozwolenia itp.)
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 19:05
autor: Kuba Ciepły Guzik
scyzor663 pisze: wczoraj, 18:39
Jak nie wiedzą kiedy będzie możliwe otwarcie to niech nie informują o dacie zmian. Ale jak koniecznie trzeba zdążyć przed wyborami to pasażer jest nieważny.
No więc nie ma informacji o dacie zmian. Była, ale prawdopodobnie została przesunięta (z nieznanego powodu), więc już jej nie ma. Pewien chaos informacyjny jest, tak, ale trudno tu kogoś obwiniać, bo
w ZTP najpewniej sami nie wiedzą, kiedy będą mogli puścić tramwaje. To jak będzie wyglądać nowy układ jest wiedzą powszechną, na przystankach wiszą schematy, rozdawane są broszury, były artykuły, konferencja prasowa - komunikat na stronie to w gruncie rzeczy w tym przypadku tylko podsumowanie. Przecież nawet po wejściu na ztp.krakow.pl pierwsze dwa linki to informacje o zmianach.
Hejt wylewający się tu na urzędników, którzy najprawdopodobniej nie mają tutaj absolutnie nic do gadania (linię buduje i zarządza nią prywatna spółka, a zezwolenia wydają służby) jest wręcz absurdalny. Czy naprawdę przystoi to osobom które, jak mniemam, mają o sobie wysokie mniemanie w kwestiach transportowych, a co więcej aspirują pewnie do roli ekspertów? Moim zdaniem - to niepowazne, szczerze mówiąc mi by było wstyd.
A, i oczywiście pełna zgoda z Kaszmirem.
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 19:32
autor: scyzor663
Po 1. Nikt tu nie hejtuje personalnie urzędników (a przynajmniej na pewno nie ja), bo ktoś w ZTP musiał informację o dacie otwarcia dostać, ale serio w milionowym mieście gdzie są tysiące urzędników nie ma nikogo kto by przypilnował żeby błędne informacje nie wychodziły na zewnątrz? Jak ktoś sprawdził komunikat i już więcej nie wchodził na stronę to jest święcie przekonany że zmiany wchodzą od 21.
Po 2. Takie zmiany nie powinny być wprowadzane z dnia na dzień, a już na pewno nie przez weekend. Tydzień roboczy to minimum, a uważam że nawet powinno to być więcej.
Po 3. ZTP dokładnie to samo robi na innych obszarach. Poszło pismo do gminy o zmianie rozkładu 270 i dali tydzień na akceptację lub propozycje zmian. Jak przez tydzień gmina czy sołtysi mają zorganizować konsultacje z mieszkańcami żeby odesłać propozycje do ZTP? Dla mnie takie działania są nieprofesjonalne i tyle. Może jakby to była wiocha i zajmował się tym przypadkowy wicewójt to jeszcze, ale mówimy tu o drugim mieście w kraju.
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 20:42
autor: fysztof
A kto w Krakowie odpowiada za transport publiczny...? Bo wydaje mi się, że nazwa Zarząd Transportu Publicznego to chyba nie jest przypadkowa...?
Nie hejtuję, ale oczekuję przyzwoitego podejścia do mieszkańców-pasażerów. Najpierw puszcza się w świat informację o zmianach od 21 września, a potem - nic...
Z resztą, na głównej miejskiej stronie (krakow.pl) jest artykuł pt. "Pierwsze zmiany w siatce połączeń już wkrótce. Co zmieni się po otwarciu tramwaju do Mistrzejowic?" Więc wchodzę, a tam napisane:
Aktualny harmonogram wprowadzania zmian oraz informacje o kolejnych etapach można śledzić na stronie kmkrakow.pl/harmonogram. To tam będą publikowane najnowsze informacje dotyczące terminów i zmian na poszczególnych liniach.
Zatem zgodnie z
oficjalnymi wytycznymi tegoż miasta wchodzę i tam.
https://ztp.krakow.pl/wp-content/upload ... siatka.pdf
Jedyna konkretna data to zmiany od 29.08. Reszta jest bez dat. I wielki dopisek na koniec:
Termin wprowadzenia zmian planowanych może ulec zmianie
Prosimy sprawdzać najnowsze komunikaty na stronie kmkrakow.pl
No więc sprawdzam komunikaty na ww. stronie kmkrakow.pl. A komunikatów nie ma.
Czyli co? Jestem robiony w ciula i jedyne co jest, to informacje wypuszczone już przez kogoś do prasy? To po co poszła para do prasy, że 21 września maja wejść w życie zmiany? Jak nie było i nadal nie ma odbiorów. Jak nadal nic nie wiadomo.
Mam klaskać i chwalić? No sorry. Całościowo zarówno ZTP jak i urzędnicy miejscy innych jednostek dają kolejny popis i realizują kolejny tradycyjny blamaż.
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 21:16
autor: Woof
Siatka i zakres zmian są znane od dłuższego czasu, więc tu nie będzie zaskoczeń. Informacje są dostępne na stronach internetowych ZTP, na przystankach, w prasie - co do komunikacji w tym zakresie nie należy mieć zastrzeżeń.
Zrozumiałe jest, że Miasto chce wprowadzić zmiany i udostępnić tramwaje przez nową trasę tak szybko, jak będzie to możliwe. Trwają jednak odbiory i możliwe są opóźnienia, stąd przesuwanie daty. Jakkolwiek rozumiem, że to przeciąganie się kolejnych terminów budzi irytację, zwłaszcza u osób poruszających się po okolicy, tak teatralne zaskoczenie wyrażane co kilka dni lub godzin wydaje mi się lekką przesadą. Opóźnienia przy dużych inwestycjach to nie jest nowość (i podkreślam - uważam, że to naganne, a wykonawca powinien mieć naliczone za to spore kary). Ale nie warto się za bardzo nakręcać.
Tym samym, ZTP powinno było już opublikować komunikat z opisem zakresu zmian i zaznaczeniem, że w osobnym komunikacie podadzą datę, kiedy zmiany wejdą w życie. Powinno też opublikować rozkłady, tak żeby pasażerowie, których dotkną zmiany siatki, mieli więcej niż 3 dni na zapoznanie się i zaplanowanie podróży.
Data udostępnienia trasy na Mistrzejowice nie zależy od miasta - ale rozkłady i klarowna informacja owszem. Gdy trasy i zakres zmian są znane wcześniej, to rozkłady też powinny być publikowane z większym wyprzedzeniem. To też dałoby czas na zgłaszanie ewentualnych uwag np. w zakresie koordynacji, z czym bywa przecież różnie.
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 21:43
autor: judash
W 2012 roku też właściwie do samego końca nie było wiadomo, czy proponowany układ Saponia dotyczący Czerwonych Maków wejdzie w życie. Do ostatnich chwil Majchrowski zwlekał z decyzją, po fali krytyki jaka wtedy na tę siatkę wylała, także od małżonki.
A ponoć "plan B" był, podobno mniej inwazyjny.
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 22:14
autor: ant_sm
W poniedziałek wszystkie jednostki dostały ten sam komunikat o uruchomieniu 21.09. To, że coś się wydarzyło po drodze i wiele wskazuje, że wtedy nie ruszy tramwaj to absolutnie nie jest wina ZTP. Zgadzam się, że wiele można zarzucać ZTP, ale tym razem wszyscy są zakładnikami bezwładności sprawczej ZDMK. Z tą całą inwestycją jest cyrk, ale jeżeli chcecie się wyżywać na kimkolwiek, to tym razem w całości jest to ZDMK, więc tam kierujcie frustrację, za to że nadzór i kontrola nad inwestycją to jakiś nieśmieszny żart.
scyzor663 pisze: wczoraj, 19:32
Po 3. ZTP dokładnie to samo robi na innych obszarach. Poszło pismo do gminy o zmianie rozkładu 270 i dali tydzień na akceptację lub propozycje zmian. Jak przez tydzień gmina czy sołtysi mają zorganizować konsultacje z mieszkańcami żeby odesłać propozycje do ZTP? Dla mnie takie działania są nieprofesjonalne i tyle. Może jakby to była wiocha i zajmował się tym przypadkowy wicewójt to jeszcze, ale mówimy tu o drugim mieście w kraju.
O zmianie tras gmina wiedziała od dłuższego czasu, co z tą informacją robili nie mam pojęcia. Nie bardzo wiem co w zakresie rozkładów jazdy mieli konsultować, skoro rozkład zostaje taki sam, zmienia się tylko końcówka w Krakowie. Jak chcieli korekty to równie dobrze mogli je zgłaszać i uzgadniać pół roku temu.
Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta
: 17 wrz 2026, 23:43
autor: Lajkonik123
Stan na dziś, to brak w wielu miejscach nawierzchni chodników lub dróg dla rowerów. W wielu miejscach krajobraz księżycowy zamiast trawników (wiem, że nie przeszkadza to w ruchu tramwajów). W zejściach do przystanku Rondo Polsad stoją rusztowania, oraz wszystkie zejścia są zastawione ogrodzeniami. Nie wiem jak teraz, ale kilka dni temu obok niektórych sygnalizatorów wystawały peszle, co wskazuje, że prawdopodobnie nie zostały podłączone.
I jeszcze wiele drobnych rzeczy wskazujących, że inwestycja nie jest skończona. Może i będzie mógł tramwaj jeździć, ale np. nie będzie gotowego chodnika w pobliżu przystanku.
Rozumiem chęć bronienia urzędników z ZTP, lub innych jednostek, ale wystarczy przejechać się wzdłuż nowej trasy, by zobaczyć jak wiele zostało do zrobienia.