Wszystkich Świętych 2021

[fistaszek]

Trochę obok tematu: komunikacja miejska w tunelu KST w dniu dzisiejszym to był SKANDAL.

Korzystałem dzisiaj z KM dwukrotnie: ok. 7:20 jechałem na Dworzec, a ok. 20:30 wracałem z Dworca.

Rano częstotliwość kursowania tramwajów w tunelu to 2 kursy na godzinę. Tak, na najbardziej reprezentacyjnej trasie w Krakowie tramwaj był RAZ NA PÓŁ GODZINY. Zazwyczaj, oprócz "50" była "5" i "19" - tym razem jednak pozostawiono mnie z JEDNĄ linią kursującą dramatycznie rzadko, w porównaniu z tym, jak kursują linie w pozostałych, mniej obciążonych rejonach Miasta.

Wieczorem, nie wiedzieć czemu, pasażerów z Tunelu pozostawiono z 3 kursami na godzinę. Nie przesłyszeliście się - studenci wracają do akademików, a Miasto pozostawia Tunel z JEDNYM tramwajem co DWADZIEŚCIA minut. Poniżej zamieszczam zdjęcie jak to się skończyło (nie muszę chyba dodawać, że nie wszyscy zmieścili się do Lajkonika):

252096109_448694560264855_7470253465903151861_n.jpg (94.13 KiB) Przejrzano 1427 razy

Wniosek? Jeśli nie chcemy w dzień Wszystkich Świętych uruchamiać "5" i "19", "50" powinna przez cały dzień kursować co 10 minut, ewentualnie powinna zostać uruchomiona inna linia, kursująca w Tunelu.

[pjetrek]

Ale 50 wieczorem w godzinach 18-20 kursowała co 10 minut, właśnie w celu wzmocnienia powrotów... Ja jechałem przez tunel około południa i spokojnie wszyscy się pomieścili, a i Lajkonik nie pękał w szwach...
A co do studentów, to sporo uczelni ma jutro jeszcze rektorskie, cały dzień, albo chociaż do południa.

[Kitek]

Przywołam posta z początku dyskusji z "Dziś na mieście":

Może być ciężko dzisiaj w tunelu, bo równocześnie zawiesili linie "5" i "19". Dodatkowo ograniczyli częstotliwość "50" która będzie jedyną linią w tunelu do 9:00 co 30 min. a później do 17 co 20 min. Ciąg tunelowy ma sporo pasażerów, czy to wystarczy, zobaczymy.

Niestety nie wystarczyło, ~f=10 było tak krótkie na "50", że prawie niezauważalne. I też nie zrobiono zamiany taboru z "84" pod wieczór - jakby PESY pojeździły parę godzin dłużej to by się nie rozleciały...

[fistaszek]

Ale 50 wieczorem w godzinach 18-20 kursowała co 10 minut, właśnie w celu wzmocnienia powrotów... Ja jechałem przez tunel około południa i spokojnie wszyscy się pomieścili, a i Lajkonik nie pękał w szwach...
A co do studentów, to sporo uczelni ma jutro jeszcze rektorskie, cały dzień, albo chociaż do południa.

I ta częstotliwość kursowania co 10 minut byłaby super przez cały dzień - ewentualnie można by było puścić do tunelu drugą linię. Za rzadko, za rzadko...

Nie zawsze chodzi tylko o "pomieszczenie się" - średnio reprezentacyjnym jest, aby przy Dworcu były 2/3 kursy na godzinę. To tylko zniechęci pasażerów, którzy byli skłonni przejść na "jasną stronę mocy" . Przykład: przychodzę na dworzec, i widzę: "50" - Kurdwanów P+R - 27 minut. Tym razem zaczekam i pojadę, ale następnym razem w podobnej sytuacji? Gdybym nie był miłośnikiem, mocno zastanowiłbym się nad innym środkiem transportu.

No i do tego - tłok pokazany na zdjęciu udowadnia, że szczyt, o którym mówisz, powinien potrwać co najmniej godzinę dłużej.

[impuls]

Ciekawostki tramwajowe taborowe z dnia Wszystkich Świętych.

Tegoroczna obsada charakteryzowała się ujednoliceniem taboru na liniach tramwajowych w większym zakresie.

Linie cmentarne
Na linii „2” mieliśmy wyłącznie NGT6 i tylko z III dostawy, za to na „81” było siedem NGT6 wyłącznie z II dostawy uzupełnionych dwoma EU8N. Na „84” wyłącznie Pesy z Podgórza za to na „85” taki sam tabor ale tylko z zajezdni z Nowej Huty. W obu przypadkach po dziewięć brygad. Krakowiaki były jeszcze tradycyjnie na „4” i na dwóch „87”. Ufoki po trzy na „83” z PT i „87” z PH. Uzupełnieniem w Hucie „87” były dwa Stadlery a w Podgórzu na „83” było sześć NGT8. Na „86” wyłącznie dziewięć HY a na „82” trzy Stadlery i cztery NGT8. Sześć huckich Stadlerów było na „89” i tylko dwa GT8N. Dziwna dysproporcja w przydziale taboru z poszczególnych zajezdni. Lepszą obsadę miała „1” dziewięć Stadlerów z Huty i trzy NGT8.

Pozostałe linie
Na „3” tylko Stadlery z Podgórza, „18” „50” mieszany tabor RY ale z przewagą Stadlerów. Na „14” i „24” i „52” skierowano wyłącznie tabor NGT6 i EU8N. Tych ostatnich zabrakło do obsługi „22” na którą skierowano wyłącznie tabor E1+c3 za wyjątkiem 22-08 na której był GT8N. E1+c3 były też tradycyjnie na „10” i nigdzie więcej. EU8N były na wszystkich „20”, licznych rezerwach i trzech brygadach „21”. Dopełnieniem „21” był jedyny N8C wagon HK455 na 21-02. Nie wyjechały E1 solo i składy 105Na z Podgórza. Za to na „11” pojawiły się dwa składy Konstali z Huty. GT8N wypełniły resztę brygad „11” i liczne rezerwy. NGT6 tradycyjnie w dni wolne obsłużyły wszystkie „8” i „13” i tu nie było zmian w przydziale taboru.
Ogólnie wysłano ponad 180 pociągów. Zdecydowanie większy miał udział w obsadzie tabor najbardziej pojemny. Delegowano „na spokojnie” 27 Krakowiaków, 43 Lajkoników, 16 NGT8, 6 ufoków, 29 EU8N i 36 NGT6. Biorąc pod uwagę inwentarz zachowano sporą rezerwę. Reszta taboru na niskim poziomie, bo nie było potrzeby wysyłania. 9 GT8N/C, 2 składy 105N, 14 E1+c3, 1 N8C. 405N-Kr i E1 solo nie wyjechały.

[brovar]

Na "83" był jeszcze #RZ213, ale padł i został zamieniony na NGT8.

[pjetrek]

Od tego roku do linii "cmentarnych" awansował również 139. Dzięki przedłużeniu do nowej pętli obsłużył cmentarz w Mydlnikach, a dodatkowo przejeżdża koło Rakowic. W sumie niedaleko jego trasy są też Batowice i Grębałów. Może w kolejnych latach jakoś zostanie wykorzystany jego potencjał i doczekamy się 839 w jakimś wydaniu

[Scania_9640]

Ale 50 wieczorem w godzinach 18-20 kursowała co 10 minut, właśnie w celu wzmocnienia powrotów... Ja jechałem przez tunel około południa i spokojnie wszyscy się pomieścili, a i Lajkonik nie pękał w szwach...
A co do studentów, to sporo uczelni ma jutro jeszcze rektorskie, cały dzień, albo chociaż do południa.

I ta częstotliwość kursowania co 10 minut byłaby super przez cały dzień - ewentualnie można by było puścić do tunelu drugą linię. Za rzadko, za rzadko...

Nie zawsze chodzi tylko o "pomieszczenie się" - średnio reprezentacyjnym jest, aby przy Dworcu były 2/3 kursy na godzinę. To tylko zniechęci pasażerów, którzy byli skłonni przejść na "jasną stronę mocy" . Przykład: przychodzę na dworzec, i widzę: "50" - Kurdwanów P+R - 27 minut. Tym razem zaczekam i pojadę, ale następnym razem w podobnej sytuacji? Gdybym nie był miłośnikiem, mocno zastanowiłbym się nad innym środkiem transportu.

No i do tego - tłok pokazany na zdjęciu udowadnia, że szczyt, o którym mówisz, powinien potrwać co najmniej godzinę dłużej.

Co 10min przez cały dzień 50 w dniu 1.11 tylko by się marnowała to po pierwsze, a po drugie pasażerowie (głównie studenci) mogli podejść na Uniwersytet Ekonomiczny, to raptem 2min pieszo z Dworca Głównego Tunel, są młodzi to te paręset metrów by ich nie zbawiło.

[Kitek]

Co 10min przez cały dzień 50 w dniu 1.11 tylko by się marnowała to po pierwsze, a po drugie pasażerowie (głównie studenci) mogli podejść na Uniwersytet Ekonomiczny, to raptem 2min pieszo z Dworca Głównego Tunel, są młodzi to te paręset metrów by ich nie zbawiło.

Tu akurat racja, pomysł mieli dobry, ale wykonanie gorsze. Za rok to skorygują myślę.

[Kaszmir]

No właśnie, Tunel nie jest odosobnioną wyspą, tylko częścią większego węzła. Tuż obok były:
DG Zachód: "3", "129", "179", "304",
DG Wschód: "182",
UE: "81", "85", "182", "189", "501", a w ciągu dnia również "83" i "84"

Zatem masa alternatyw, pokrywających trasy tunelowych "5", "19" i "50". Mam wrażenie, że sporo osób sprawdziło komunikaty albo wyszukiwarki i wybrało inne opcje. Oczywiście trochę ludzi pewnie potrzebowało jechać konkretnie "50", jednak obstawiam że przynajmniej część po prostu nie sprawdziła info, przyszła na przystanek i nie próbowała szukać rozwiązania.

Co do zdjęcia - ile na nim jest osób? Koło stu? Zgaduję, że dochodzą walizki, jednak ciężko mi uwierzyć że nie zmieścili się do Lajkonika mieszczącego grupo ponad 200 osób. O tej porze, w święto, z KG do Mogilskiego tłumy raczej nie jechały.

Może rzeczywiście warto pomyśleć na przyszły rok o wydłużeniu f10 na "50" wieczorem w dniu 1 X, acz mimo wszystko mam wrażenie, że alternatyw jest sporo. Może wystarczyłoby dodanie komunikatu na karteczkach zasłaniających "5" i "19" (że zawieszone), iż w zamian kursują linie "85" i "81" z UE?

[Kitek]

Pasażerowie jednak "siłą przyzwyczajenia" i "na pamięć" chodzą na konkretny przystanek. Zakładam, że ludzie już są nauczeni i niejako "z automatu" idą do Tunelu, bo wiedzą, że w święta linia "50" jeździ co 10 minut (co prawda, to ~f=10 kończy się wcześniej, ale i tak to "ściąga", bo są też z reguły "5" i "19"). A komunikatów to jednak, oprócz miłośników, nikt nie czyta (tylko nam się tak wydaje, ale trzeba wyjść z tej bańki i posłuchać na mieście jakie pytania, nieraz absurdalne z naszej perspektywy, pasażer nie będący miłośnikiem zadaje) a wyszukiwarki pewnie część sprawdziła i poszła na inne linie a część nie (poszli "na pamięć"), stąd tkwili w Tunelu przez długie minuty a potem zapewne złościli się, że jadą w tłoku. Jak to poprawić, nie wiem, chyba się nie da pewnych nawyków zmienić.

[Kaszmir]

Pewnych nawyków nie zmienisz, lecz nawet z tych którzy poszli do tunelu, niemała część podeszła do tablicy, sprawdziła rozkłady i pomyślała "5 zawieszona, 19 zawieszona, to czekam na 50". Może gdyby na tych karteczkach było właśnie, że linie za "5" i "19" są tuż obok, część by poszła pod UE?

[Krakowianin]

Po obserwacjach z trzech dni stwierdzam jedno. Trzeba bardziej informować ludzi jak co jeździ w tym okresie. Skala pytań co i jak gdzie kursuje zaskoczyła. Wiele razy spotkałem się z sytuacją, że mimo, iż na przystanku było wszystko pięknie napisane to tak ludzie upierali się przy swoim i tłumaczenie, że coś nie kursuje to nie docierało. W przyszłym roku okres Wszystkich Świętych wypadnie na cztery dni i wtedy naprawdę trzeba pomyśleć jak to opracować najlepiej. Bo nie wszyscy czytają komunikaty w Internecie. W sumie na przyszły rok można wykorzystać wzór Warszawy, gdzie ludzie informowali co i jak jeździ. Może by to coś pomogło kto wie.

[fistaszek]

Co 10min przez cały dzień 50 w dniu 1.11 tylko by się marnowała to po pierwsze [...]

No właśnie nie wiem, czy by się marnowała - dwa/trzy kursy na godzinę w tunelu to za mało, stanowczo za mało. Niekoniecznie mówię o wzmocnieniu "50" do f~10, wystarczy dowolna linia, która wzmocniłaby Tunel, który został wczoraj przycięty nieadekwatnie do potoków (wiele rejonów zostało wzmocnionych, tunel zaś poza szczytem miał 3 razy mniej kursów, w przyciętym szczycie 2 razy mniej). Takie cięcia tylko zniechęcają pasażerów do KM - a przecież chcemy osiągnąć coś dokładnie odwrotnego, prawda?

No właśnie, Tunel nie jest odosobnioną wyspą, tylko częścią większego węzła. Tuż obok były:
DG Zachód: "3", "129", "179", "304",
DG Wschód: "182",
UE: "81", "85", "182", "189", "501", a w ciągu dnia również "83" i "84"

Zatem masa alternatyw, pokrywających trasy tunelowych "5", "19" i "50". Mam wrażenie, że sporo osób sprawdziło komunikaty albo wyszukiwarki i wybrało inne opcje. Oczywiście trochę ludzi pewnie potrzebowało jechać konkretnie "50", jednak obstawiam że przynajmniej część po prostu nie sprawdziła info, przyszła na przystanek i nie próbowała szukać rozwiązania.

Nie wiem, czy jest to zrozumiałe, ale warto by było pomyśleć nad tym, żeby nie przycinać kilkukrotnie danego, uczęszczanego tego dnia, ciągu...

Skoro coś "ciągnie" i pasażerowie przychodzą, to powinna zostać zapewniona im dostateczna liczba połączeń. Bo komunikacja miejska jest dla ludzi, nigdy na odwrót.

Co do zdjęcia - ile na nim jest osób? Koło stu? Zgaduję, że dochodzą walizki, jednak ciężko mi uwierzyć że nie zmieścili się do Lajkonika mieszczącego grupo ponad 200 osób. O tej porze, w święto, z KG do Mogilskiego tłumy raczej nie jechały.

Naprawdę mocno żałuję, że nie zrobiłem zdjęcia wnętrza tego Lajkonika... Mogę jeszcze napisać, że tak ogromny tłok na szczęście utrzymywał się tylko jeden przystanek - od Ronda Mogilskiego zapełnienie wyniosło ~60%.

Może wystarczyłoby dodanie komunikatu na karteczkach zasłaniających "5" i "19" (że zawieszone), iż w zamian kursują linie "85" i "81" z UE?

[...] a po drugie pasażerowie (głównie studenci) mogli podejść na Uniwersytet Ekonomiczny, to raptem 2min pieszo z Dworca Głównego Tunel, są młodzi to te paręset metrów by ich nie zbawiło.

Pomysł ten jest dobry, ale tak jak pisał @Kitek - nie wiem, ilu ludzi przeszłoby się na UE, a ilu poczekałoby na tramwaj. Do tego, chyba nie chodzi o to, żeby zmuszać pasażerów do chodzenia po mieście - KM chyba jest od zapewniania tych połączeń . Rozumiem ideę, jest do wprowadzenia od zaraz (niezależnie, co by się działo z Tunelem, w przyszłym roku warto takie coś wprowadzić), mimo wszystko uważam, że kwestię Tunelu można było rozwiązać lepiej - i oczekuję, że w przyszłym roku zostaną wprowadzone zmiany.

[sorig]

Uruchomienie popołudniem choćby "17" na kilka godzin, przy sporych rezerwach taborowych na pewno nie przerosłoby organizacyjnie możliwości MPK. Już nie wspominając o tym, że pomysł z jej kursowaniem w niedzielne wieczory był dobry i powinno się do niego powrócić na stałe.