Rondo Matecznego

- Drogi, torowiska, chodniki, parkingi, inwestycje
Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 673
Rejestracja: 30 sty 2020, 22:20
Lokalizacja: Rondo Matecznego

Rondo Matecznego

Post autor: Łukasz » 17 lip 2022, 10:40

Na rondzie Matecznego wyremontują nie tylko nawierzchnię ale również torowisko [Podcast]
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/na-ro ... 46910.html

STADLER Tango
Pomiarowiec
Posty: 52
Rejestracja: 14 mar 2020, 9:38

Re: Rondo Matecznego

Post autor: STADLER Tango » 02 sie 2022, 11:53

Na czas remontu torowiska na Rondzie Matecznego będą docierać tam tramwaje dwukierunkowe.

Źródło: https://zdmk.krakow.pl/nasze-dzialania/ ... uHIuRHRk5w

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5734
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Rondo Matecznego

Post autor: Kaszmir » 03 sie 2022, 10:56

STADLER Tango pisze: 02 sie 2022, 11:53Na czas remontu torowiska na Rondzie Matecznego będą docierać tam tramwaje dwukierunkowe.
Zastanawiam się które linie pojadą do r. Matecznego. Naturalnym kandydatem wydaje się skrócona "10", może wzmocniona przez jakieś "7x" z f20, np. "78" do Cichego Kącika. Wtedy łącznie byłoby f10 do I obwodnicy. Tylko czy taka trasa "10" nie byłaby za długa (krótki postój na r. Matecznego)? I czy starczyłoby dwukierunkowców jeszcze na "78"?

Alternatywnie, skrócić "10" gdzieś do centrum i uruchomić samo "7x" do r. Matecznego z f10. Tylko gdzie by się pomieściły? "10" do Cichego Kącika i "7x" też? Może by starczyło miejsca.

pjetrek
Ekspert
Posty: 624
Rejestracja: 22 gru 2020, 17:31

Re: Rondo Matecznego

Post autor: pjetrek » 03 sie 2022, 11:28

Kaszmir pisze: 03 sie 2022, 10:56 Zastanawiam się które linie pojadą do r. Matecznego. Naturalnym kandydatem wydaje się skrócona "10", może wzmocniona przez jakieś "7x" z f20, np. "78" do Cichego Kącika. Wtedy łącznie byłoby f10 do I obwodnicy. Tylko czy taka trasa "10" nie byłaby za długa (krótki postój na r. Matecznego)? I czy starczyłoby dwukierunkowców jeszcze na "78"?

Alternatywnie, skrócić "10" gdzieś do centrum i uruchomić samo "7x" do r. Matecznego z f10. Tylko gdzie by się pomieściły? "10" do Cichego Kącika i "7x" też? Może by starczyło miejsca.
Myślę, że 10 odpadnie właśnie z powodu długości trasy i braku punktu socjalnego... Prędzej obstawiam tu 19, która jest już sprawdzona w obsadzie dwukierunkowej, chociaż tu jest kwestia zajętości torów na DT, albo 8, która może wyrównać straty w miarę na spokojnie w Bronowicach...

Co do 10 to bardziej obstawiam dojazd od drugiej strony przez Kapelankę i Brożka do Rzemieślniczej. Wszak w tej notce jest mowa o obsłudze tego przystanku. Wtedy też byłby i punkt socjalny i możliwość wyrównania opóźnień.

suchy
Ekspert
Posty: 750
Rejestracja: 27 gru 2021, 17:16

Re: Rondo Matecznego

Post autor: suchy » 03 sie 2022, 11:37

Kaszmir pisze: 03 sie 2022, 10:56 Zastanawiam się które linie pojadą do r. Matecznego. Naturalnym kandydatem wydaje się skrócona "10", może wzmocniona przez jakieś "7x" z f20, np. "78" do Cichego Kącika. Wtedy łącznie byłoby f10 do I obwodnicy. Tylko czy taka trasa "10" nie byłaby za długa (krótki postój na r. Matecznego)? I czy starczyłoby dwukierunkowców jeszcze na "78"?

Alternatywnie, skrócić "10" gdzieś do centrum i uruchomić samo "7x" do r. Matecznego z f10. Tylko gdzie by się pomieściły? "10" do Cichego Kącika i "7x" też? Może by starczyło miejsca.
Szczerze wątpię, że trafi tam 10, prędzej skrócą 19 do trasy Towarowy - Mateczny. Przecież wiele razy było mówione, że na 10 i 22 nie można w tygodniu dać krótkich wagonów "bo się ludzie nie zmieszczą", a na 19 takie wagony jeżdżą na co dzień. W dodatku byłby to wstęp do "uwalenia" 19tki na Borku do roli szczytówki - "teraz zabierzemy wam na 2 tygodnie całą linię, więc jak potem od września oddamy wam tylko kursy szczytowe, to będziecie się cieszyć".

Po drugie nie wiadomo, czy od drugiej strony (Rzemieślnicza) również nie dadzą dwukierunków. Jednak o wiele łatwiej jest zawrócić na przejazdówce tuż przed bramą zajezdni, aniżeli co kilka minut trójkątować na zakorkowanym skrzyżowaniu. A jednak to nie to samo trójkątowanie co dawniej na Dworcowej - tam oba tory są wydzielone, tutaj są jednak centralnie na środku jezdni.

W dodatku przypominam, że wg podstawowej organizacji ruchu na Rzemieślniczej, na torze w kierunku zajezdni jest wyznaczony pas dla aut POD PRĄD (skręt w lewo z Rzemieślniczej w stronę Matecznego) - przy jakichkolwiek objazdach tramwajów, kierowcy mało co zwracają uwagę na oznakowanie poziome i ładują się na ten pas, przez co uniemożliwiają tramwajowi wjazd w Rzemieślniczą.

ant_sm
Specjalista
Posty: 379
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:45

Re: Rondo Matecznego

Post autor: ant_sm » 03 sie 2022, 15:38

Osobiście obstawiam połączenie 10 z 11. Puszczenie 10 na dwukierunkowych odpada z racji na potoki od Huty. 11 pewnie skrócą z Maków do Rzemieślniczej. Pytanie co z obsługą Kalwaryjskiej, logiczna byłaby tu 19, ale ona nie zapewnia dojazdu w stronę I obwodnicy więc może jakaś linia zastępcza do taktu co 20min?

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Rondo Matecznego

Post autor: kot_feliks » 03 sie 2022, 18:26

pjetrek pisze: 03 sie 2022, 11:28 Myślę, że 10 odpadnie właśnie z powodu długości trasy i braku punktu socjalnego...
Tego nigdy nie rozumiałem w kontekście remontów ;)

Mamy XXI wiek, jest coś takiego jak kontener (całkiem mobilna sprawa), gdzie można zrobić mobilny punkt socjalny. Zazwyczaj teren w okolicy takiej końców jest we władaniu miasta i zgodę trzeba by wystąpić do ZDMK.

Oczywiście, coś tam to kosztuje. Tyle, że u nas robi się w zamian wygibasy kosztujące o wiele więcej.

lukaszpdg
Pomiarowiec
Posty: 680
Rejestracja: 18 lut 2020, 0:07
Lokalizacja: Kraków

Re: Rondo Matecznego

Post autor: lukaszpdg » 03 sie 2022, 18:34

suchy pisze: 03 sie 2022, 11:37 Po drugie nie wiadomo, czy od drugiej strony (Rzemieślnicza) również nie dadzą dwukierunków. Jednak o wiele łatwiej jest zawrócić na przejazdówce tuż przed bramą zajezdni, aniżeli co kilka minut trójkątować na zakorkowanym skrzyżowaniu. A jednak to nie to samo trójkątowanie co dawniej na Dworcowej - tam oba tory są wydzielone, tutaj są jednak centralnie na środku jezdni.
Raczej będą dwukierunkowe. Podobnie jak było ponad dwa lata temu, gdy tramwaje zawracały się na przejazdówce przed bramą do zajezdni.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5734
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Rondo Matecznego

Post autor: Kaszmir » 03 sie 2022, 21:44

pjetrek pisze: 03 sie 2022, 11:28Prędzej obstawiam tu 19, która jest już sprawdzona w obsadzie dwukierunkowej, chociaż tu jest kwestia zajętości torów na DT, albo 8, która może wyrównać straty w miarę na spokojnie w Bronowicach...
Czy "19" może kończyć na r. Matecznego? Wtedy na ani jednej końcówce nie byłoby "spokojnego" postoju. Na przejazdówce trzeba szybko zawracać, a na Dw. Towarowym współdzieli jeden tor z "50". Podobnie było z "70" do Bratysławskiej, która potrzebowała swojej przestrzeni na Cichym Kąciku. Chyba że zmienią jej drugą końcówkę, np. na Wieczystą? Znów byłaby tylko jedna linia w tunelu, jednak już to praktykowano niedawno :(

Z kolei "8" to główna linia w Borku, ona wg mnie zostanie.
ant_sm pisze: 03 sie 2022, 15:38Osobiście obstawiam połączenie 10 z 11.
ant_sm pisze: 03 sie 2022, 15:3811 pewnie skrócą z Maków do Rzemieślniczej.
Połączenie "10" z "11" ma sens. I faktycznie mogą skierować "71" od Maków do Rzemieślniczej, choć może to być pustak, tak jak dawniej była nim linia Borek - Maki (też w trakcie objazdów), tym bardziej że jest też "578" (obecnie jadące z "11" stadnie w stronę Łagiewnik, takt 2+18). Pewnie będzie też linia Borek - Rzemieślnicza, dla osób podjeżdżających z Borku w stronę r. Matecznego.

Podsumowując?
"10", "11", "19" - zawieszone
"8" przez Kapelankę
"70" Pleszów - I Obwodnica - Korona - Mały Płaszów ("10"+"11"), f20
"71" Rzemieślnicza - Cz. Maki, f20
"78" Rzemieślnicza - Borek Fałęcki, f20
"79" R. Matecznego - po trasie "19" - Wieczysta, f10?

Acz wtedy z r. Matecznego brak tramwaju do I obwodnicy... No i w tunelu znów sama "50".

fysztof
Ekspert
Posty: 696
Rejestracja: 10 mar 2020, 10:04

Re: Rondo Matecznego

Post autor: fysztof » 04 sie 2022, 9:13

Patrząc na to, jaką biedę zafundowano przy remoncie Kocmyrzowskiej, wcale bym się nie zdziwił gdyby i tu zaserwowano kolejnego kartofla...
Na przykład w takim stylu jak niżej???
"8" przez Kapelankę
"10" (vel "70") przez Kapelankę na Ruczaj
"11" Mały Płaszów - po swojej trasie - R. Matecznego
"19" (może pod wspomnianym numerem "78") Borek Fałęcki - Rzemieślnicza
Uprzedzając pewne wątki:
- skoro Kocmyrzowska może zostać z autobusem widmo f=20 przez cały dzień, to na Krakowskiej też sama "13" nie da rady?
- skoro Wzgórza mogą zostać bez dojazdu do tunelu, dworca i Politechniki, to Kalwaryjska bez bezpośredniego dostępu do centrum nie może się obejść?
Oczywiście nie życzę nikomu takiej organizacji, ale ciekawe jak daleki jestem od tego, co nastąpi... Z drugiej strony po raz kolejny widać, że są równi i równiejsi. Huta potraktowana maksymalnie po macoszemu, a tu na dwutygodniowy remont montuje się przejazdówkę. Chwała za ten plan, szkoda że równie dobrze jak mieszkańcy i bywalcy Kalwaryjskiej nie są traktowani mieszkańcy i bywalcy Kocmyrzowskiej.

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Rondo Matecznego

Post autor: kot_feliks » 04 sie 2022, 11:53

Ale po co chcesz puszczać '8' przez Kapelankę? Przecież "są wakacje".

Ja bym to wzorem Kocmyrzowskiej w ogóle zrobił tak:
- 8 - [...] Krakowska - Kalwaryjska - r. Matecznego;
- 10 - [...] Krakowska - Kalwaryjska - r. Matecznego;
- 11 - zawieszona;
- 19 - Borek - Rzemieślnicza;

W skrócie:
- nie robimy objazdów dla '8' i '10', bo po co, skoro nie ma szkoły;
- '11' zawieszamy, dublowałaby tramwaje na Kapelance, a poza tym docelowo i tak ma wylecieć na TŁ;
- '19' dajemy na Rzemieślniczą, żeby coś było. W tunelu była już jedynie '50', ludzie się nie mieścili, ale co z tego;
- w Borku zostaje '22', a ludzie i tak niech się cieszą, że jest tramwaj. Ew. mogą podjechać '19' na Wadowicką, przejść kawałek i wsiąść do '8' i '10' - w czym problem;

Ewentualnie w wariancie bardziej oszczędnościowym:
- 8 - [...] Krakowska - Kalwaryjska - r. Matecznego;
- 10 - [...] Krakowska - Kalwaryjska - r. Matecznego;
- 11 - zawieszona;
- 19 - zawieszona;
- 22 - [...] Kapelanka - Łagiewniki - Rzemieślnicza;
- + wykorzystujemy okazję i do Borku dajemy 7xx co 20 minut. Akurat się zepnie z remontem Matecznego i korkami, więc i tak część kursów wyleci, więc będzie jeszcze taniej. Przy okazji byłby pretekst do pocięcia innej linii autobusowej, "bo brakuje kierowców".Albo po prostu na części linii w weekendy zamiast f30 zrobić f48 (albo np. f37 czy f43, aby było łatwiej zapamiętać);

A bardziej realnie (chociaż czy tu jeszcze jest ktoś realny? :D), to nie zdziwiłbym się, gdyby:
- 8 i 10 miały końcówkę na Kalwaryjskiej;
- 11 i 19 pojechały przez Kapelankę;
- była jakaś 78 z Borku an Rzemieślniczą zamiast 8;
- i tyle;

ant_sm
Specjalista
Posty: 379
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:45

Re: Rondo Matecznego

Post autor: ant_sm » 04 sie 2022, 15:31

fysztof pisze: 04 sie 2022, 9:13 - skoro Wzgórza mogą zostać bez dojazdu do tunelu, dworca i Politechniki, to Kalwaryjska bez bezpośredniego dostępu do centrum nie może się obejść?
Mają 182 i 511, dla części osób jest tak samo daleko jak na tramwaje.

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Rondo Matecznego

Post autor: kot_feliks » 04 sie 2022, 23:25

fysztof pisze: 04 sie 2022, 9:13 - skoro Wzgórza mogą zostać bez dojazdu do tunelu, dworca i Politechniki, to Kalwaryjska bez bezpośredniego dostępu do centrum nie może się obejść?
Ale tam imho naprawdę nie jest problemem to, że na czas remontu WK straciły część bezpośrednich relacji. Jest remont, aby za jakiś czas było lepiej -> trzeba pogodzić się z pewnymi trudnościami w międzyczasie.

Problemem tam jest imho totalne olanie pasażerów z całego ciągu Kocmyrzowskiej, gdzie ludzie z dnia na dzień mając sensowną ofertę KMK zostali praktycznie z niczym. Nie z gorszą obsługą na czas remontu, nie z koniecznością przesiadki na autobus zastępczy itd., tylko zwyczajnie z niczym, bo 7xx z f-20, przy zakorkowanej Kocmyrzowskiej, za komunikację zastępczą trudno w ogóle uznać :(

Z Teatru Ludowego na Darwina masz rozkładowo... 5 min przejazdu w szczycie :lol: Nawet samo Google Maps pokazuje, że tam jest 10-20 min, realnie jest to +/- kilkanaście minut.... Oczywiście można było wyznaczyć buspas, tylko "po co" :/

RoversKrk97
Pasażer
Posty: 44
Rejestracja: 26 gru 2020, 11:58

Re: Łagiewniki

Post autor: RoversKrk97 » 08 sie 2022, 12:51

www.krakow.pl/aktualnosci/262509,26,kom ... vVRVnx2VLc

Jakie linie będą skrócone do Ronda Matecznego na tymczasową przejazdówkę?

komunikacjakrk
Miłośnik
Posty: 86
Rejestracja: 19 lut 2020, 16:48

Re: Łagiewniki

Post autor: komunikacjakrk » 08 sie 2022, 13:03

RoversKrk97 pisze: 08 sie 2022, 12:51 www.krakow.pl/aktualnosci/262509,26,kom ... vVRVnx2VLc

Jakie linie będą skrócone do Ronda Matecznego na tymczasową przejazdówkę?
Raczej żadne, tylko stworzona zostanie nowa linia R.Matecznego - Rzemieślnicza obsługiwana taborem dwukierunkowym, żeby mogła korzystać z obu przejazdówek

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 4 gości