Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

- Linie, trasy, rozkłady
Mr. Passenger
Znawca
Posty: 184
Rejestracja: 22 sie 2020, 13:05
Lokalizacja: Ruczaj

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Mr. Passenger » 20 gru 2022, 13:46

mkm3 pisze: 20 gru 2022, 9:28 Czas świąteczny powinno się zaplanować już w okresie wakacyjnym, bo we wrześniu/październiku większość linii dostaje nowe rozkłady. W nich powinien być przypis, że np. 24.12 od godz. 16.00 linia nie kursuje/kursuje co x min do końca tego dnia.
Trochę bez sensu, bo może się nagle okazać, że w połowie listopada trzeba będzie zrobić awaryjny remont jakiegoś torowiska i trzeba będzie wszystko układać od nowa. Już lepiej jest zaplanować wszystko te 3-4 tygodnie wcześniej, ale tak, żeby każdy przystanek w mieście miał zapewnioną obsługę.
Swoją drogą całkiem mi się podoba pomysł tych kursów wariantowych o których mówił Zieleńczanin - nie dość, że można przyoszczędzić na dublujących się liniach to jeszcze zapewnić całkiem przyzwoitą obsługę w mniej zabudowanych rejonach.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Kaszmir » 20 gru 2022, 16:11

Zieleńczanin pisze: 20 gru 2022, 0:26A ja bym poszedł nawet bardziej radykalnie. Od 16 do 18-19 tylko nocne z f~60, dalej f~30. Do tego pozostawienie i zsynchronizowanie z nimi linii lokalnych, coby nie za dużo rejonów straciło dojazd zbiorkomem. Można też pomyśleć nad jakimiś kursami wariantowymi w tym czasie, coby nie mnożyć linii ("168" na powrocie przez Radzikowskiego i Wybickiego? "112" przez Podgórki Tynieckie? Aglo przez Golkowice?).
Rozwiązanie z nocnymi zamiast dziennych stosuje się w Pradze - do godz. 18 jak w soboty, od 18 nocne (link). O ile jednak w Pradze wydaje mi się to dobre, tak w Krakowie byłbym ostrożny z jego wprowadzeniem.

Praga jest większa i ma dużo lepszą komunikację nocną. Masa linii: 10 nocnych tramwajów + 27 nocnych autobusów (link). Tramwaje kursują co pół godziny całą noc nawet w tygodniu. Wśród autobusów, oprócz linii jeżdżących na zloty, są też takie które omijają centrum i łączą sąsiednie dzielnice. Tego wszystkiego w Krakowie nie ma. Dla porównania mapy:
- Kraków: https://ztp.krakow.pl/wp-content/upload ... 221217.png
- Praga: https://www.dpp.cz/cs/data/Dopravn%C3%A ... .09.01.png

Krakowska km nocna to specyficzna siatka, ułożona pod powroty z okolic Rynku. Nie zapewnia relacji międzydzielnicowych. O ile w środku nocy rzeczywiście taki ruch jest niewielki, tak w wigilię ktoś może potrzebować wrócić z pracy, albo pojechać do rodziny na kolację. Trudno by osoba wracająca np. z Czerwonych Maków na Kliny miała jechać przez rondo Grunwaldzkie, a tak się obecnie prezentuje siatka nocna.

Uruchamianie dodatkowych linii czy wariantów też jest problematyczne. Pierwsza sprawa to synchronizacja do głównych nocnych (jak trasa będzie za krótka, to autobus będzie więcej stał niż jeździł, a na to MPK się nie zgadza, do tego jeśli np. linia zahacza o dwie nocki z różnych stron, to z którą powinna być skoordynowana?). Co więcej, powinny to być linie kursujące na co dzień, a nie nowe, tworzone specjalnie na ten wieczór albo jakieś pokręcone warianty bo byłaby to masa roboty, a i zwykli pasażerowie to nie miłośnicy i dla nich takie zmiany byłyby bardzo nieczytelne.

Osobiście byłbym po prostu za wprowadzaniem w wigilię rozkładów sobotnich cały dzień + dodatkowe zawieszenia linii po godz. 17 tak, jak to robi ZTP.
mkm3 pisze: 20 gru 2022, 9:28Czas świąteczny powinno się zaplanować już w okresie wakacyjnym, bo we wrześniu/październiku większość linii dostaje nowe rozkłady. W nich powinien być przypis, że np. 24.12 od godz. 16.00 linia nie kursuje/kursuje co x min do końca tego dnia.
Był czas że podawano na rozkładach informację że "24 i 31 grudnia kursuje tak i tak" (przykład), jednak z tego zrezygnowano. Raz, że dziwnie wyglądała informacja w czerwcu czy wrześniu o tym, jak coś jeździ w grudniu. Dwa, że w km jest masa zmian, często nieplanowanych więc nieraz nie wiadomo co będzie za tydzień-dwa, co dopiero za parę miesięcy ;)

Kolec
Znawca
Posty: 190
Rejestracja: 22 wrz 2020, 20:54

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Kolec » 20 gru 2022, 18:32

Niemniej jednak tak jak wspominano już wcześniej podczas zmian na przełomie września - października wystarczy oznaczyć kursy z literką z objaśnieniem nie kursuje wtedy i wtedy, a nawet jak się rozkład zmieni w międzyczasie to przecież nic się nie dzieje. Zresztą w PKSie i busy całorocznie stosują takowe oznaczenie.

tomta1
Ekspert
Posty: 649
Rejestracja: 17 lut 2020, 19:27

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: tomta1 » 20 gru 2022, 20:00

Tak, bo rozkłady tzw. PKS-ów są wzorem do naśladowania xD

kucyk
Ekspert
Posty: 1820
Rejestracja: 26 sie 2020, 14:39

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: kucyk » 21 gru 2022, 14:44

Sylwester / Nowy Rok 2023 - komunikacja nocna:

https://ztp.krakow.pl/transport-publicz ... y/504-2022

Scania_9640
Ekspert
Posty: 1805
Rejestracja: 07 wrz 2020, 13:39
Lokalizacja: Balice

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Scania_9640 » 21 gru 2022, 14:49

kucyk pisze: 21 gru 2022, 14:44 Sylwester / Nowy Rok 2023 - komunikacja nocna:

https://ztp.krakow.pl/transport-publicz ... y/504-2022
Mega słabo to wygląda

suchy
Ekspert
Posty: 750
Rejestracja: 27 gru 2021, 17:16

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: suchy » 21 gru 2022, 15:01

Scania_9640 pisze: 21 gru 2022, 14:49 Mega słabo to wygląda
Ale po co miałoby być więcej? Imprezy miejskiej w tym roku nie ma (bo oszczędności), a z domówek czy knajp raczej ludzie nie będą tłumnie wychodzić do domów o 1-2, żeby trzeba było robić wzmocnienia do f-15, albo uruchamiać dodatkowe kilkanaście linii.

Scania_9640
Ekspert
Posty: 1805
Rejestracja: 07 wrz 2020, 13:39
Lokalizacja: Balice

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Scania_9640 » 21 gru 2022, 15:24

suchy pisze: 21 gru 2022, 15:01 Ale po co miałoby być więcej? Imprezy miejskiej w tym roku nie ma (bo oszczędności), a z domówek czy knajp raczej ludzie nie będą tłumnie wychodzić do domów o 1-2, żeby trzeba było robić wzmocnienia do f-15, albo uruchamiać dodatkowe kilkanaście linii.
Patrząc jak wygląda komunikacja w czwartki, piątki i soboty sądzę że to zdecydowanie będzie za mało, a dużo młodych na pewno wyjdzie na imprezy i będą masowo wracać i powodować potworny tłok w pojazdach.

RoversKrk97
Pasażer
Posty: 44
Rejestracja: 26 gru 2020, 11:58

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: RoversKrk97 » 21 gru 2022, 18:16

Szkoda, że w tym roku zrezygnowano z linii tramwajowych "60" i "65" bo na pewno by odciążyły trochę ruch w centrum miasta. Chociaż pewnie ZTP będzie się zasłaniać tym, że nie ma jak dojechać pod Teatr Ludowy i że nocny tramwaj ze Wzgórz jechałby na pusto przez Ujastek. Co do "60" do Borku to też nie rozumiem czemu jej nie będzie.... :(

pjetrek
Ekspert
Posty: 624
Rejestracja: 22 gru 2020, 17:31

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: pjetrek » 24 gru 2022, 12:25

Linia 130, chyba jako jedyna dzisiaj jeździ co 15 minut, aż do... 21:00!
Nawet inne główne linie jak 139, 194, 304 czy 503 wchodzą najpierw na f20 ok. 16, a potem f30 od około 18/19.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Kaszmir » 27 gru 2022, 11:01

kucyk pisze: 21 gru 2022, 14:44Sylwester / Nowy Rok 2023 - komunikacja nocna:

https://ztp.krakow.pl/transport-publicz ... y/504-2022
Wrzucam pełny komunikat by był na potrzebny archiwum. "604" dostało nową, wydłużoną trasę - nie skończy na Kurdwanowie jak dotychczas, lecz będzie pociągnięte do Swoszowic SKA, po drodze robiąc wjazd kieszeniowy przez pętlę "os. Kurdwanów".
Funkcjonowanie komunikacji nocnej w Noc Sylwestrową
w nocy 31.12.2022/1.01.2023
Linie nocne

Szanowni Pasażerowie,

Uprzejmie informujemy, że w związku ze zwiększonymi potrzebami przewozowymi, w nocy 31.12.2022/1.01.2023 r. (sb/nd) linie nocne będą funkcjonować według następującego porządku:

* linie 62, 64, 69 – rozkłady jazdy pozostaną bez zmian (jak w noce pt/sb-sb/nd), do obsługi będzie kierowany tabor o zwiększonej pojemności;

* linia 604 – zostanie uruchomiona specjalna (dodatkowa) linia nocna, kursująca po następującej trasie: Prądnik Biały – po trasie linii 904 do skrzyżowania ul. Nowosądeckiej i Łużyckiej, następnie: Witosa – Halszki – Stojałowskiego – Os. Kurdwanów – Stojałowskiego – Herberta – Myślenicka – Merkuriusza Polskiego (powrót: Chałubińskiego – Szybisko) – Kąpielowa – Swoszowice SKA;
--- linia będzie kursować z częstotliwością co 60 minut, realizując odjazdy z przystanku Teatr Słowackiego w obu kierunkach 30 minut po pełnej godzinie (zapewniając z linią 904 łączną częstotliwość co 30 minut na wspólnym odcinku trasy);
--- przystanki Halszki i Stojałowskiego w kierunku Swoszowic będą obsługiwane tylko przed zawróceniem na pętli Os. Kurdwanów (słupki o numerze 02), natomiast w kierunku Prądnika Białego tylko po zawróceniu na pętli Os. Kurdwanów (słupki o numerze 01);
--- przystanek Os. Kurdwanów w obu kierunkach będzie funkcjonować na pętli (słupek 02);
--- przystanki Swoszowice SKA będą funkcjonować jak dla linii 155;

* linie 612 i 642 – rozkłady jazdy pozostaną bez zmian (jak w noce pt/sb-sb/nd), do obsługi będzie kierowany tabor o zwiększonej pojemności;

* pozostałe linie nocne – będą kursować bez zmian (jak w noce pt/sb-sb/nd).
https://ztp.krakow.pl/transport-publicz ... y/504-2022

Zieleńczanin
Ekspert
Posty: 781
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:39
Lokalizacja: Zielonki

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Zieleńczanin » 27 gru 2022, 11:12

Organizacja nocnych to jakiś kompletny skandal...
"608" i "610" w porównaniu z 2019 będą czterokrotnie rzadsze... "604" trzykrotnie... Na Płaszowie będzie trzykrotnie mniej kursów, na Łagiewnikach sześć razy mniej!

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Kaszmir » 27 gru 2022, 12:27

No tak, tylko w 2019 była na Rynku wielka impreza sylwestrowa która zebrała tłumy. W tym roku takowej nie będzie.

Mnie ta oferta aż tak nie szokuje. Na pewno jednak przydałyby się wozy rezerwowe, gotowe do wejścia jeśli któraś z linii nie będzie wyrabiać.

Zieleńczanin
Ekspert
Posty: 781
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:39
Lokalizacja: Zielonki

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Zieleńczanin » 27 gru 2022, 12:43

Nie będzie, co nie zmienia faktu, że potoki nie spadną aż tak bardzo - ludzie i tak będą świętować. A sześciokrotnie gorsza oferta raczej nie da rady...

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Okres świąteczno - noworoczny 2022/2023

Post autor: Kaszmir » 27 gru 2022, 13:03

Zieleńczanin pisze: 27 gru 2022, 12:43Nie będzie, co nie zmienia faktu, że potoki nie spadną aż tak bardzo - ludzie i tak będą świętować. A sześciokrotnie gorsza oferta raczej nie da rady...
Tylko gdzie będą świętować? Nie sądzę by wiele osób chciało tak po prostu stać na mrozie na Rynku. Jasne, będą otwarte kluby, bary itd. - tylko wiele z nich i tak jest otwartych w każdy weekend i pękają w szwach. W sylwestra nie przyjmą więcej osób. Do tego wielu z gości posiedzi do 3-4 nad ranem, gdy zwykle weekendowa km jest już trochę luźniejsza. Potoki się rozłożą.

Chyba główną różnicą w centrum będą otwarte restauracje. Tylko tak jak wspomniałem, dodatkowe potoki i tak się rozłożą, do tego klienci co bardziej "awangardowych" jadalni raczej nie wsiądą potem do km tylko zamówią taksówkę albo wrócą własnym autem.

Dlatego wg mnie lekkie wzmocnienia km są uzasadnione. Ciężko przewidzieć gdzie będą potoki, może być tak że któreś wybrane linie, wybranymi kursami będą przeciążone. I dlatego właśnie liczę, że będą utrzymane rezerwy które w razie potrzeby zostaną wysłane do ruchu.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości