Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Kojak
Znawca
Posty: 116
Rejestracja: 26 lip 2022, 20:49

Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kojak » 18 kwie 2023, 15:29

Nie wiem czy w dobrym dziale, ale jak coś to przenieście do właściwego.

Obserwując korekty w marszrutach zauważyłem dość dziwne zjawisko związane z numeracją linii autobusowych, mianowicie:
141 kiedyś jeździło z Borku Fałęckiego na Kliny. A 121 krążyło po Hucie...
Teraz na odwrót, 141 dali do Huty a 121 do Borku.

104 kiedyś z Piasków do Mostu grunwaldzkiego, teraz w to miejsce jest 169, po tej trasie tylko dalej.

184 z Woli/Kurdwanowa do Placu Getta potem w połączeniu ze 160 do Prądnika czerwonego - teraz z Prądnika do Starowiślnej czyli de facto stara 160 a zostało na 184.

183 które obsługiwało rejon Prokocim - Bieżanów wróciło jako 153..

103, która w tym rejonie jeździła teraz kluczy po Łęgu

166 z Łagiewnik nie ma, coś w ten deseń jest pod postacią 196

Ma to oczywiście charakter stricte historyczny, bo ludziom nie o numer chodzi a o trasę, ale zjawisko trochę dziwi, a momentami śmieszy jak w przypadku 121 i 141.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kaszmir » 18 kwie 2023, 15:59

Większość ma sens, wynikają z historii tras.

1) Dawne pleszowskie "146" rozdzielono w 2014 na dwie linie. Postanowiono przy okazji nadać im numerację zgodną z rejonem czyli "1x1". A skoro akurat wolne wtedy było "141" to pewnie uznano, że najbardziej się będzie kojarzyć z dawnym "146". Z kolei huckie "121" zostało w 2013 wchłonięte w ówczesne "193", linia zresztą miała numer bardziej pasujący do rejonu Łęgu i Mogiły. Nowe "121" powstało w 2021 i, jako że trasa bardzo pokrywa się ze "151/451", powinno było dostać numer "1x1". Do wyboru były tylko "121" i "191".

2) "104" do Piasków przestało kursować ponad 25 lat temu. "169" zostało stworzone od nowa, w 2014, początkowo na trasie Górka Narodowa - ... - R. Matecznego - Podgórze SKA. Numer nawiązywał po części do dawnego "169" (z którym linia pokrywała się od al. 29 Listopada do r. Grunwaldzkiego), a także innych z którymi się mniej lub więcej dublowała, w tym "139", "159", "179". Dopiero w 2017 linia dotarła do Piasków Wielkich.

3) "160" do Prądnika kursowało w latach 80. Przy rozdzieleniu "184", powstały dwa warianty przy czym południowy pokrywał się ze "135", "155" (stąd numer "165"), a północny trochę ze "124/424" (stąd tutaj zostawiono "184").

4) "153" powstało w 2021 z rozdzielenia linii "133". Rejon Bieżanowa był zawsze powiązany z numeracją "1x3", a jedynym wolnym wtedy było właśnie "153", stąd taki numer. "183" wtedy istniało, przestało dopiero rok później.

5) Tu podobnie, gdy powstawało obecne "103", był to jedyny wolny numer "1x3" a chciano nawiązać do reszty linii w rejonie.

6) "166" zawsze było powiązane z Sidziną a trasa "196" jej nie obsługuje więc może nie chciano pasażerom mieszać. Inna sprawa, że akurat "196" wg mnie mogło po prostu zostać z numerem "116", skoro jest przedłużoną wersją tej poprzedniej. Choć fakt, "166" też by nieźle pasowało.

W opracowaniu posługiwałem się pamięcią własną oraz spisem na kmk.krakow.pl :)

Kowalik
Specjalista
Posty: 303
Rejestracja: 08 lut 2022, 14:38

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kowalik » 18 kwie 2023, 16:24

169 pamiętam z czasów młodości jak śmigało na Jelczach 120M z Huty, z Alei Przyjaźni do Ronda Grunwaldzkiego i chyba Zielińskiego. Wzmacniało 139.

Kojak
Znawca
Posty: 116
Rejestracja: 26 lip 2022, 20:49

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kojak » 18 kwie 2023, 16:32

W przypadku 104 wydaje mi się, że lepiej by to pasowało niż 169, rejon Woli Duchackiej to właśnie 4, byłoby to również nawiązanie do dawnego 104.

Byłbym za tym, by zrobić porządek z tymi liniami, aby tak właśnie zamienić 121 ze 141...
Swoją drogą, po co było kasować 141, żeby potem tą linię robić na nowo w postaci 121? Kto to wymyśla i po co?

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kaszmir » 18 kwie 2023, 16:40

Kowalik pisze: 18 kwie 2023, 16:24169 pamiętam z czasów młodości jak śmigało na Jelczach 120M z Huty, z Alei Przyjaźni do Ronda Grunwaldzkiego i chyba Zielińskiego. Wzmacniało 139.
Ano, "169" powstało w 2005 przez zmianę numerka z "439". Początkowo kursowało od al. Przyjaźni do r. Grunwaldzkiego, w 2009 przedłużyli je po trasie ... - Monte Cassino - Nowaczyńskiego - Praska - Zielińskiego (powrót: Zielińskiego - Monte Cassino). Linia tak funkcjonowała do 2012, gdy przy okazji małej marszrutyzacji została zmieniona z powrotem w "439", lecz na krótszej trasie Skarżyńskiego - Mydlniki.

Swoją drogą pomyśleć, że bądź co bądź wariant "139" kiedyś docierał aż w rejony Kapelanki... interesujące to były czasy ;)
Kojak pisze: 18 kwie 2023, 16:32Byłbym za tym, by zrobić porządek z tymi liniami, aby tak właśnie zamienić 121 ze 141...
Tylko po co? Póki numeracja pasuje do rejonu, wg mnie jest ok. A zmiana w takich przypadkach to tylko niepotrzebne koszty i - przede wszystkim - mieszanie ludziom w głowach. Nie każdy ma czas i ochotę śledzić z wypiekami twarzy każdą zmianę.
Kojak pisze: 18 kwie 2023, 16:32Swoją drogą po co było kasować 141 żeby potem tą linię robić na nowo w postaci 121? Kto to wymyśla i po co?
Nie do końca Cię tu rozumiem. Stare "141" to były pojedyncze kursy, raz na godzinę, utrzymywane bodajże tylko po to by zapewnić dojazd do Góry Borkowskiej. Linia jednak nie docierała do Klin Porannych, kończyła na Klinach tak jak "151". W 2012 roku postanowiono to uporządkować i te kursy zostały zlikwidowane, a nacisk postawiono na "151".

Obecne "121" to zupełnie nowa linia, mająca przede wszystkim obsłużyć Kliny Poranne bo od kilku lat ludzie upominali się tam o autobus. Trudno jednak by ktoś w 2012 przepowiedział przyszłość, że kiedyś za ileś lat ludzie poproszą o linię.

M0096
Miłośnik
Posty: 97
Rejestracja: 27 cze 2022, 0:27

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: M0096 » 18 kwie 2023, 16:59

101
Borek Fałęcki - Grabówki
Rondo Grunwaldzkie - Kopiec Kościuszki

103
Krowodrza Górka - Prokocim UJ
Aleja Przyjaźni - Lesisko

104
Rondo Grunwaldzkie - Piaski Wielkie
Borek Fałęcki - Wieliczka
Rondo Grunwaldzkie - Skotniki Szkoła
Łagiewniki - Centrum JPII

107
Nowy Kleparz - Prądnik Biały
Zajezdnia Wola Duchacka - Soboniowice

113
Dworzec Główny Wschód - Wieczysta
Czyżyny Dworzec - EC Łęg

116
Plac Biskupi - Azory
Rondo Grunwaldzkie - Pod Fortem
Czerwone Maki - Kozienicka

117
Nowy Kleparz - Prądnik Czerwony
Kombinat - Łuczowice

121
Plac Centralny - Łęg
Borek Fałęcki - Kliny Poranne

126
Plac Centralny - Osiedle Na Stoku
Bronowice Małe - Mydlniki

128
Ruczaj - Mistrzejowice
Prądnik Czerwony - Zajezdnia Płaszów

136
Mistrzejowice - Kombinat
Aleja Przyjaźni - Osiedle Na Stoku
Prądnik Czerwony - Czyżyny Dworzec
Łagiewniki - Pod Fortem

137
Rondo Mogilskie - Lotnicza
Plac Bohaterów Getta - Płaszów Bazy
Krowodrza Górka - Górka Narodowa Wschód

140
Nowy Kleparz - Krowodrza Górka
Dworzec Główny - Azory
Rondo Grunwaldzkie - Ruczaj
Nowy Kleparz - Radzikowskiego Osiedle

141
Borek Fałęcki - Kliny
Pleszów - Przylasek Rusiecki

145
Borek Fałęcki - Opatkowice
Borek Fałęcki - Golkowice

147
Borek Fałęcki - Zajezdnia Płaszów
Krowodrza Górka - Węgrzce Starostwo Powiatowe

148
Mistrzejowice - Zajezdnia Płaszów
Szpital Rydygiera - Krakowska Akademia

150
Dworzec Główny Wschód - Batowice
Nowy Kleparz - Pękowice

151
Pleszów - Wróżenice
Judyma Szkoła - Borek Fałęcki

160
Prądnik Czerwony - Plac Bohaterów Getta
Aleja Przyjaźni - Ruszcza

161
Łagiewniki - Swoszowice
Pleszów - Wolica Most - Pleszów

169
Rondo Grunwaldzkie - Aleja Przyjaźni
Zajezdnia Wola Duchacka - Górka Narodowa

182
Aleja Przyjaźni - Zesławice
Osiedle Na Stoku - Dworzec Główny Wschód

185
Nowy Kleparz - Marszowiec
Zajezdnia Płaszów - Ofiar Dąbia

194
Dworzec Główny Zachód - Piaski Nowe
Pod Fortem - Krowodrza Górka

198
Mistrzejowice - Plac Bohaterów Getta
Plac Bohaterów Getta - Brzegi

Kojak
Znawca
Posty: 116
Rejestracja: 26 lip 2022, 20:49

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kojak » 18 kwie 2023, 17:15

M0096 pisze: 18 kwie 2023, 16:59
194
Dworzec Główny Zachód - Piaski Nowe
Pod Fortem - Krowodrza Górka
Tutaj pominąłeś pierwsze 194 kursujące z Woli Duchackiej Zachód do Hotelu Cracovia... kiedy likwidowano 424 i 464 i przekształcano je odpowiednio w 179 i 194 i koniec końców zostawiono nr 179 który nijak do Kurdwanowa i Woli nie pasował a 194 wysłano na Ruczaj...

M0096
Miłośnik
Posty: 97
Rejestracja: 27 cze 2022, 0:27

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: M0096 » 18 kwie 2023, 18:22

Po prostu uznałem, że to pierwsze i drugie "194" były na tyle podobne do siebie, że to była ta sama linia.

judash
Ekspert
Posty: 575
Rejestracja: 23 cze 2020, 9:34

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: judash » 18 kwie 2023, 19:45

Nie można zapomnieć o urzędniczym cyrku z autobusem do Czulic 251->252->271. Z 252 tylko po to, by na Woli była rodzina linii xx2 z bękartem 134.

Parówczak
Specjalista
Posty: 225
Rejestracja: 20 sie 2022, 22:52

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Parówczak » 18 kwie 2023, 20:01

Do Czulic powinien być 2x2. Zrobiono porządek z 201 na 293. Zmieniono 234 z 243 aby pasowały do swoich gmin. 252 do Lotniska powinien być 288. Ale już i tak nie wróci. Czulice zostawić w spokoju. Na pewno 2x1 to nie ta gmina. 300 tak samo zmienić na 308. Argument, że 271 pasuje do 171 odpada. Skoro 243 pasowało do 143, ale zmieniono aby miało odpowiedni kod gminy.

zubrzyk111
Znawca
Posty: 106
Rejestracja: 17 lut 2020, 20:16
Lokalizacja: Kraków/Kalwaria Z.

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: zubrzyk111 » 18 kwie 2023, 21:10

M0096 pisze: 18 kwie 2023, 16:59 101
Borek Fałęcki - Grabówki
Rondo Grunwaldzkie - Kopiec Kościuszki

103
Krowodrza Górka - Prokocim UJ
Aleja Przyjaźni - Lesisko

104
Rondo Grunwaldzkie - Piaski Wielkie
Borek Fałęcki - Wieliczka
Rondo Grunwaldzkie - Skotniki Szkoła
Łagiewniki - Centrum JPII

107
Nowy Kleparz - Prądnik Biały
Zajezdnia Wola Duchacka - Soboniowice

113
Dworzec Główny Wschód - Wieczysta
Czyżyny Dworzec - EC Łęg

116
Plac Biskupi - Azory
Rondo Grunwaldzkie - Pod Fortem
Czerwone Maki - Kozienicka

117
Nowy Kleparz - Prądnik Czerwony
Kombinat - Łuczowice

121
Plac Centralny - Łęg
Borek Fałęcki - Kliny Poranne

126
Plac Centralny - Osiedle Na Stoku
Bronowice Małe - Mydlniki

128
Ruczaj - Mistrzejowice
Prądnik Czerwony - Zajezdnia Płaszów

136
Mistrzejowice - Kombinat
Aleja Przyjaźni - Osiedle Na Stoku
Prądnik Czerwony - Czyżyny Dworzec
Łagiewniki - Pod Fortem

137
Rondo Mogilskie - Lotnicza
Plac Bohaterów Getta - Płaszów Bazy
Krowodrza Górka - Górka Narodowa Wschód

140
Nowy Kleparz - Krowodrza Górka
Dworzec Główny - Azory
Rondo Grunwaldzkie - Ruczaj
Nowy Kleparz - Radzikowskiego Osiedle

141
Borek Fałęcki - Kliny
Pleszów - Przylasek Rusiecki

145
Borek Fałęcki - Opatkowice
Borek Fałęcki - Golkowice

147
Borek Fałęcki - Zajezdnia Płaszów
Krowodrza Górka - Węgrzce Starostwo Powiatowe

148
Mistrzejowice - Zajezdnia Płaszów
Szpital Rydygiera - Krakowska Akademia

150
Dworzec Główny Wschód - Batowice
Nowy Kleparz - Pękowice

151
Pleszów - Wróżenice
Judyma Szkoła - Borek Fałęcki

160
Prądnik Czerwony - Plac Bohaterów Getta
Aleja Przyjaźni - Ruszcza

161
Łagiewniki - Swoszowice
Pleszów - Wolica Most - Pleszów

169
Rondo Grunwaldzkie - Aleja Przyjaźni
Zajezdnia Wola Duchacka - Górka Narodowa

182
Aleja Przyjaźni - Zesławice
Osiedle Na Stoku - Dworzec Główny Wschód

185
Nowy Kleparz - Marszowiec
Zajezdnia Płaszów - Ofiar Dąbia

194
Dworzec Główny Zachód - Piaski Nowe
Pod Fortem - Krowodrza Górka

198
Mistrzejowice - Plac Bohaterów Getta
Plac Bohaterów Getta - Brzegi
125

Rynek Podgórski - Plac Centralny
Szpital Rydygiera - Złocień
(...)

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kaszmir » 18 kwie 2023, 21:42

judash pisze: 18 kwie 2023, 19:45Z 252 tylko po to, by na Woli była rodzina linii xx2 z bękartem 134.
A skąd taki pomysł? "252" równie dobrze mogło zostać np. "282". Wydaje mi się, że po prostu chcieli zrobić porządek bo "271" to wydłużone warianty "171" więc teraz numeracja jest czytelniejsza.
Parówczak pisze: 18 kwie 2023, 20:01Argument, że 271 pasuje do 171 odpada. Skoro 243 pasowało do 143, ale zmieniono aby miało odpowiedni kod gminy.
Też uważam, że trzeba było zostawić na Bieżanowie numer "243", acz tu sytuacja jest trochę inna bo linia pokrywa się ze "143" na dużo krótszym odcinku, w szczególności nie ma z linią bazową wspólnej końcówki.

kucyk
Ekspert
Posty: 1820
Rejestracja: 26 sie 2020, 14:39

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: kucyk » 18 kwie 2023, 21:45

zubrzyk111 pisze: 18 kwie 2023, 21:10 125

Rynek Podgórski - Plac Centralny
Szpital Rydygiera - Złocień
(...)
I obecna wersja: Mały Płaszów - Centrum Opieki w Prokocimiu. ;)

Kowalik
Specjalista
Posty: 303
Rejestracja: 08 lut 2022, 14:38

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: Kowalik » 19 kwie 2023, 0:12

Jak już prowadzimy przegląd historyczny linii, to myślę, że warte uwagi są dwie linie miejskie tj. 123 i 130.
Ta pierwsza nieprzerwanie dociera do pętli Mistrzejowice od 54 lat, choć pętla zmieniała lokalizację aż czterokrotnie. Natomiast 130 jest obecna na Azorach od 56 lat. Kawał historii, choć jeszcze dłuższą historią mogą poszczycić się linie algomeracyjne.

Awatar użytkownika
stefan
Znawca
Posty: 153
Rejestracja: 10 sie 2022, 13:57
Lokalizacja: WNH

Re: Numery linii autobusowych i ich kolejne życia

Post autor: stefan » 19 kwie 2023, 5:48

Kaszmir pisze: 18 kwie 2023, 16:40 Ano, "169" powstało w 2005 przez zmianę numerka z "439". Początkowo kursowało od al. Przyjaźni do r. Grunwaldzkiego, w 2009 przedłużyli je po trasie ... - Monte Cassino - Nowaczyńskiego - Praska - Zielińskiego (powrót: Zielińskiego - Monte Cassino). Linia tak funkcjonowała do 2012, gdy przy okazji małej marszrutyzacji została zmieniona z powrotem w "439", lecz na krótszej trasie Skarżyńskiego - Mydlniki.

Swoją drogą pomyśleć, że bądź co bądź wariant "139" kiedyś docierał aż w rejony Kapelanki... interesujące to były czasy ;)

169 upadło przed małą marszrutyzacją, 439 na stałe wróciło od roku akademickiego na trasie Mydlniki - Dywizjonu 303, od 17.11 na Skarżyńskiego. A trzeba jeszcze pamiętać że na wiosnę 12 jeździło i 169 i 439, ta druga jako poranne wzmocnienie 139 z PCz na Armii Krajowej, robił 7 kursów.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości