Platforma Komunikacyjna Krakowa

Dla zainteresowanych bo często się przewija w dyskusji - oto przepustowości kilku najważniejszych ciągów, podane oficjalnie przez ZTP. W nawiasie podaję, ile kursów/h jest tam obecnie.

Liczone w poc./h:
* Al. Pokoju 24 (obecnie 16)
* Al. Powst. Warszawskiego 44 (obecnie 40)
* Basztowa 40 (obecnie remontowo 40, w stałym układzie 28)
* Kabel 48 (obecnie 44)
* Mogilska [po otwarciu KSTIV] 40 (obecnie 32)
* Westerplatte 40 (obecnie remontowo 40, w stałym układzie 24)

Kaszmir pisze: 30 mar 2026, 20:17 * Al. Powst. Warszawskiego 44 (obecnie 40)

Jeżeli to prawda, wynikają z tego dwa, niezbyt przyjemne dla pasażerów fakty:
1. Linia "12" została zlikwidowana bez żadnej rekompensaty nie dlatego, żeby zrobić miejsce dla f~5 na "50", a z czystej złośliwości ZTP.
2. Obecne zawieszenie "19" również jest złośliwe i niczym nie uzasadnione - linia bez żadnych przeszkód mogłaby powrócić na stałą trasę.

Innym pytaniem jest jak 44 p/h na APW oraz 40 p/h na Mogilskiej wpłynęłyby na funkcjonowanie Ronda Mogilskiego i czy nie zwiększyłoby to opóźnień wszystkich kursujących tamtędy linii - papier wszystko przyjmie, jednak w rzeczywistości już obecnie przecież wiele tramwajów tam musi czekać na swoją kolej.

Bayer2003 pisze: 30 mar 2026, 20:242. Obecne zawieszenie "19" również jest złośliwe i niczym nie uzasadnione - linia bez żadnych przeszkód mogłaby powrócić na stałą trasę.

Mówimy o tym od kilku miesięcy. ZTP zawiesiło "19" tylko dlatego, że w opinii Urzędu "10" zapewnia teraz jej relacje. A przecież "10" nie dojeżdża do Borku, gdzie "19" jest najbardziej potrzebna.

Oczywiście w praktyce chodzi o szukanie oszczędności, które urzędnikom przykazała góra.

Bayer2003 pisze: 30 mar 2026, 20:241. Linia "12" została zlikwidowana bez żadnej rekompensaty nie dlatego, żeby zrobić miejsce dla f~5 na "50", a z czystej złośliwości ZTP.

Ani to, ani to. "12" została zlikwidowana bo miała słabe zapełnienia, a jej pockm poszły na inne linie - w tym na powrót "44". O tym z kolei mówimy od kilku lat.

Kaszmir pisze: 30 mar 2026, 20:29 Ani to, ani to. "12" została zlikwidowana bo miała słabe zapełnienia, a jej pockm poszły na inne linie - w tym na powrót "44".

Przecież "44" powróciła jeszcze przed zawieszeniem "12" - we wrześniu i październiku 2020 roku obydwie linie kursowały jednocześnie i mijały się na Mogilskiej. Część pociągokilometrów z zawieszonej, a następnie zlikwidowanej "12" być może poszło na powrót f~5 na "50" (chociaż wszyscy doskonale wiemy jak z tym f~5 bywało), ale większa część niestety do portfeli wysoko postawionych pracowników ZTP.

Bayer2003 pisze: 30 mar 2026, 20:33 ale większa część niestety do portfeli wysoko postawionych pracowników ZTP.

Rozumiem, że masz na to dowody? Skoro tak, to czemu nie zgłosiłeś tego do trzy literowych organów? No chyba, że to tylko Twoje... urojenia pasujące pod hejterską narrację na wszystko dookoła. Z taką zaje*istością personalną powinieneś iść do ZTP do pracy i naprawić system skoro masz tak doskonałą wiedzę co i jak nie działa. Ale może za chwilę będziesz miał szansę jeśli zostanie ogłoszony konkurs na dyrektora

ant_sm pisze: 30 mar 2026, 21:03 Rozumiem, że masz na to dowody? Skoro tak, to czemu nie zgłosiłeś tego do trzy literowych organów? No chyba, że to tylko Twoje... urojenia pasujące pod hejterską narrację na wszystko dookoła.

Czyli sugerujesz, że w latach 2020-2026 zarobki wysoko postawionych pacowników ZTP nie wzrosły ?

ant_sm pisze: 30 mar 2026, 21:03 Z taką zaje*istością personalną powinieneś iść do ZTP do pracy i naprawić system skoro masz tak doskonałą wiedzę co i jak nie działa. Ale może za chwilę będziesz miał szansę jeśli zostanie ogłoszony konkurs na dyrektora

Obawiam się, że wymagania formalne będą jak dla mnie zbyt wysokie .

Bayer2003 pisze: 30 mar 2026, 20:24 Linia "12" została zlikwidowana bez żadnej rekompensaty nie dlatego, żeby zrobić miejsce dla f~5 na "50", a z czystej złośliwości ZTP.

"12" była pustakiem i mówię to jako osoba, która korzystała w miarę regularnie z tej linii. Nie pamiętam by kiedykolwiek miała miejsce sytuacja, w której zajęte byłyby wszystkie miejsca siedzące. Być może teraz, gdy ograniczenia pandemiczne zostały zdjęte, a przystanek kolejowy na Grzegórzkach otwarty, jej napełnienia byłyby trochę lepsze, ale dalej uważam, że są w mieście relacje, które dużo bardziej potrzebują wzmocnienia

Kaszmir pisze: 30 mar 2026, 20:17 * Al. Pokoju 24

Tylko tyle? Oni chyba żartują

Pamiętam jeszcze "42" jeżdżące 102Na z Łagiewnik do pl. Centralnego w latach 90-tych i wtedy ta linia cieszyła się ogromnym zainteresowaniem. To tak w kontekście "tej dwunastki".

To tak jeszcze gwoli uzupełnienia - na ciągach, gdzie mamy wspólne pasy A+T, liczymy tylko kursy tramwajowe. Wychodzi z tego, że mamy już wyczerpaną niemalże przepustowość na Kablu, APW (raptem 4 kursy/h rezerwy, które mogą zostać wykorzystane już w najbliższych latach), a za niedługo także na Mogilskiej i Lubicz (choć tutaj nie padła konkretna wartość liczbowa). Dociążona jest też Doktora Twardego, która najdalej po otwarciu Bronowic Wielkich będzie potrzebować odciążenia. A w przyszłości będzie trzeba zmieścić jeszcze Rżąkę, Złocień, Skotniki/Kobierzyn. Płacimy cenę za błędy popełnione trzy dekady temu - spartolono obydwa ronda przy APW, zrezygnowano w ogóle z poprowadzenia tunelu pod dworcem w stronę Bronowic; odłożono ad calendas graecas temat łącznika NK-PI (podziękowania dla Pani Bogdanowskiej za wpisanie całych Alej do rejestru zabytków); zrezygnowano w ogóle z trzeciej trasy tramwajowej między Hutą a centrum w pobliżu danego lądowiska w Rakowicach/Czyżynach.

karol dżonson pisze: 30 mar 2026, 21:58
Tylko tyle? Oni chyba żartują

To nie jest żart, tylko problem z jedną z podstacji trakcyjnych zasilających tę trasę (bodajże Dąbie, ale w razie błędu proszę o sprostowanie)- zresztą podczas zamknięcia Mogilskiej pojawiały się tutaj doniesienia o prośbach dot. zachowania większych odległości między kolejnymi wagonami ze względu na problem z napięciem w sieci.

judash pisze: 30 mar 2026, 22:43Pamiętam jeszcze "42" jeżdżące 102Na z Łagiewnik do pl. Centralnego w latach 90-tych i wtedy ta linia cieszyła się ogromnym zainteresowaniem. To tak w kontekście "tej dwunastki".

No właśnie - "42" dojeżdżało do Pl. Centralnego więc zbierało też potoki z Czyżyn czy Nowej Huty. A "12" miała trasę tylko do Wieczystej, przez co z obu stron kończyła zanim dotarła do generatorów potoków i jeździła słabo zapełniona.

Kaszmir pisze: 30 mar 2026, 20:17 Dla zainteresowanych bo często się przewija w dyskusji - oto przepustowości kilku najważniejszych ciągów, podane oficjalnie przez ZTP. W nawiasie podaję, ile kursów/h jest tam obecnie.

Liczone w poc./h:
* Al. Pokoju 24 (obecnie 16)
* Al. Powst. Warszawskiego 44 (obecnie 40)
* Basztowa 40 (obecnie remontowo 40, w stałym układzie 28)
* Kabel 48 (obecnie 44)
* Mogilska [po otwarciu KSTIV] 40 (obecnie 32)
* Westerplatte 40 (obecnie remontowo 40, w stałym układzie 24)

Ja dodam, że w czasie warsztatów największym problemem okazały się być nie przepustowości ciągów i skrzyżowań, ale... pojemność pętli. To tu nas najbardziej blokuje.

Tak więc, ja bym takie wnioski do władz Miasta kierował:

- Koncepcja przedłużenia do os. Piastów SKA musi zawierać trzy tory odstawcze (obecna zakłada dwa).

- Zamiast nowej pętli przy stadionie, w ramach tramwaju w Piastowskiej, należy rozbudować Bronowice Małe o trzeci tor. Pętle Cichy Kącik za to zachować na minimalnych parametrach.

- Ślepa końcówka na Złocieniu musi uwzględniać 3-4 tory odstawcze i dodatkowe rozjazdy zwiększające jej pojemność i przepustowość (to już zgłaszaliśmy wcześniej do projektanta).

- Należy przygotować koncepcję budowy łuków wjazdowych na pętlę Rondo Hipokratesa od strony Mistrzejowic. Przy czym raczej koszty do minimum zbić, na wielką przebudowę chyba braknie funduszy...

kbieniu7 pisze: 30 mar 2026, 23:09 - Należy przygotować koncepcję budowy łuków wjazdowych na pętlę Rondo Hipokratesa od strony Mistrzejowic. Przy czym raczej koszty do minimum zbić, na wielką przebudowę chyba braknie funduszy...

Ale w tym wypadku chyba jakaś duża przebudowa nie jest konieczna - Rondo powinno wytrzymać, pętla jest dość duża, więc dobudowanie łuków i remont torów na pętli powinien wystarczyć, żeby dość sprawnie jej używać - jedyny problem jaki widzę, to gdyby miała tam kończyć jakaś linia jadąca w stronę Mistrzejowic i dalej Wieczystej, trzeba będzie zrobić peron przystankowy dla wysiadających i wsiadających, bo od strony Mikołajczyka nic takiego nie ma.

Ile problemów mógłby rozwiązać brakujący kilometr torowiska w ciągu ulicy Stanisława Lema..

Kaszmir pisze: 30 mar 2026, 20:17 Liczone w poc./h:
* Kabel 48 (obecnie 44)

Czy tu nie wystarczyłoby zrobienie na Kablu przystanku podwójnego? Jest to jedyny wspólny przystanek, łączący odnogi po obu swoich stronach. Gdy odpukać wreszcie doczekamy się przebudowy skrzyżowania Wielicka-Nowosądecka i pojawi się w związku z tym osobny tor do skrętu na Kurdwanów, to i przepustowość tamtego miejsca znacząco wzrośnie. Jedynym wąskim gardłem pozostanie właśnie pojedynczy przystanek "Kabel" - a moim zdaniem absolutnie nic poza urzędniczą niemocą nie stoi na przeszkodzie, aby przekształcić go w przystanek podwójny. Myślę, że wtedy spokojnie i 60 kursów/h tam się zmieści.