Metro / premetro

- Drogi, torowiska, chodniki, parkingi, inwestycje
PiotrDeda
Pomiarowiec
Posty: 106
Rejestracja: 31 mar 2020, 21:20

Re: Metro / premetro

Post autor: PiotrDeda » 07 lip 2021, 16:51

https://www.krakow.pl/aktualnosci/25105 ... 1588761760
Dostępne jest studium wykonalności premetra

Na stronie Szybki transport miejski dostępne jest „Studium wykonalności budowy szybkiego, bezkolizyjnego transportu szynowego w Krakowie”. Opracowanie, z którego wynika, że wariantem rekomendowanym dla Krakowa jest budowa premetra, zostało przygotowane na zlecenie Gminy Kraków przez firmę ILF Consulting Engineers Polska.

Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 673
Rejestracja: 30 sty 2020, 22:20
Lokalizacja: Rondo Matecznego

Re: Metro / premetro

Post autor: Łukasz » 20 paź 2021, 12:58

Metro w Krakowie nie powstanie. „Brakuje odwagi i wizji”
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/metro ... ZLm9Hk7Hi0
Na metro nas nie stać i jest niepotrzebne, a problemy komunikacyjne można rozwiązać nową linią tramwajową z podziemnymi tunelami – takie wnioski nasuwają się po prezentacji dokumentu studium.

Michajlo
Specjalista
Posty: 391
Rejestracja: 05 lip 2021, 10:34

Re: Metro / premetro

Post autor: Michajlo » 21 paź 2021, 12:04

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... radni.html


Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
Jopek36
Administrator
Posty: 67
Rejestracja: 07 lut 2020, 11:12

Re: Metro / premetro

Post autor: Jopek36 » 21 paź 2021, 14:11

Dzisiaj Zarząd Inwestycji Miejskiej ogłosił przetarg:
Uzyskanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach realizacji dla pierwszego etapu wariantu “Studium wykonalności budowy szybkiego, bezkolizyjnego transportu szynowego w Krakowie”
https://www.bip.krakow.pl/?dok_id=146285
A na poniższej stronie dokumentacja przetargowa ;)
https://zimkrakow.ezamawiajacy.pl/pn/zi ... 20/details

Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 673
Rejestracja: 30 sty 2020, 22:20
Lokalizacja: Rondo Matecznego

Re: Metro / premetro

Post autor: Łukasz » 07 gru 2021, 21:15

Obrazek

Tramwajolog14
Ekspert
Posty: 575
Rejestracja: 22 lis 2020, 23:01
Lokalizacja: Kraków, Grzegórzki

Re: Metro / premetro

Post autor: Tramwajolog14 » 07 gru 2021, 21:24

Łukasz pisze:Obrazek
W pełni się zgadzam, oby tylko dotrzymali terminu! Bo jak to będzie koniec konców w 2077 to już dawno I obwodnica pęknie od liczby tramwajów...

ant_sm
Specjalista
Posty: 379
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:45

Re: Metro / premetro

Post autor: ant_sm » 07 gru 2021, 21:30

Łukasz pisze: 07 gru 2021, 21:15 Obrazek
Do każdej rzeczy można się czepiać, no ale:
  • koszt budowy metra jest większy, tylko co tutaj porównano, tylko odcinek tunelowy szybkiego tramwaju czy całość infrastruktury
  • tabor - argument dziwny bo tak czy siak w obu wariantach trzeba kupić tabor, a to czy będzie mógł się pojawić na innej linii czy nie to tak naprawdę nie ma znaczenia
  • koszt utrzymania - jasne metro jest droższe, ale tak samo jak wcześniej co do czego porównano, bo funkcjonowanie samego tunelu premetra i metra chyba nie generuje tak dużej różnicy kosztów, a raczej to wynik dodatkowej infrastruktury dla samego metra
  • czas przejazdu - jakoś nie chce mi się w to wierzyć, ale nie mam danych żeby drążyć temat
  • linie tramwajowe - pozłacany argument :lol:, co ma piernik do wiatraka, a to że linie autobusowe zostaną zredukowane to nie ma znaczenia? plus wszystko zależy od tego jaką trasą by nowe premetro/metro przebiegało
Nie jestem zwolennikiem ani przeciwnikiem metra, ale kurczę dlaczego miasto zleciło studium, które na wstępie z przyjętych założeń było bez sensu? Po co analizować linię w konkretnym przebiegu, a nie możliwości utworzenia linii w ogólnym ujęciu, żeby wskazać gdzie należy metro tworzyć. A tak jest studium, które odpowiedziało na pytanie, na które każdy znał odpowiedź i teraz będziemy filozofię do tego dorabiać jakie to premetro jest cudowne i jakie to rozwiązanie wszystkich problemów... Szkoda, że rozwiązanie problemów tam gdzie ich nie ma a nie tam gdzie są - np. Kliny...

damian_krk2
Ekspert
Posty: 1569
Rejestracja: 25 wrz 2020, 0:06

Re: Metro / premetro

Post autor: damian_krk2 » 08 gru 2021, 7:59

ant_sm pisze: 07 gru 2021, 21:30 Do każdej rzeczy można się czepiać, no ale:
  • koszt budowy metra jest większy, tylko co tutaj porównano, tylko odcinek tunelowy szybkiego tramwaju czy całość infrastruktury
  • tabor - argument dziwny bo tak czy siak w obu wariantach trzeba kupić tabor, a to czy będzie mógł się pojawić na innej linii czy nie to tak naprawdę nie ma znaczenia
Oczywiście, że ma znaczenie, przy premetrze pojazd będzie mógł wjechać gdzie indziej. Więcej opcji ukształtowania fajnej siatki połączeń.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Metro / premetro

Post autor: Kaszmir » 08 gru 2021, 10:19

ant_sm pisze: 07 gru 2021, 21:30czas przejazdu - jakoś nie chce mi się w to wierzyć, ale nie mam danych żeby drążyć temat
Może chodzi im o to że w centrum przystanki będą jeden obok drugiego i pojazdy - nieważne, czy metro czy tramwaj - nie zdążą się rozpędzić (?)

ant_sm
Specjalista
Posty: 379
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:45

Re: Metro / premetro

Post autor: ant_sm » 13 gru 2021, 19:32

damian_krk2 pisze: 08 gru 2021, 7:59 Oczywiście, że ma znaczenie, przy premetrze pojazd będzie mógł wjechać gdzie indziej. Więcej opcji ukształtowania fajnej siatki połączeń.
Zgodnie z założeniem Studium będzie tylko jedna właściwa trasa, na której mają kursować podwójne składy o długości do 60 metrów, które na weekendy będą rozłączane. Nie widzę zatem możliwości kształtowania "fajnej" siatki połączeń, bo zwyczajnie przy założonych częstotliwościach (w szczycie co 4 minuty) może to być niemożliwe. Sprowadzi się więc to do tego, że tramwaje będą dedykowane tylko do tej trasy, a tylko w okresach zmniejszonego zapotrzebowania i rozłączenia składów będzie można nadwyżkę kierować na inne linie. Oczywiście zanim powstanie tunel założenia mogą się zmienić i może skierują do tunelu dwie/trzy linie na różnym taborze, ale na ten moment takie są właśnie założenia więc argument z grafiki jest dla mnie wymyślony na siłę.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Metro / premetro

Post autor: Kaszmir » 23 sie 2022, 9:44

Czyżby miały być wybory w przyszłym roku? ;)

Ruszyło się w sprawie premetra. Na początku powstanie ponad 5-kilometrowy tunel
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/ruszy ... 47406.html
Pod koniec czerwca, wrocławska firma, na zlecenie ZIM, za milion złotych przygotowała materiały niezbędne do uzyskania decyzji środowiskowej na pierwszy etap budowy krakowskiego premetra, który obejmuje odcinek centralny (od ul. Piastowskiej do ronda generała Maczka). Jak mówi Jan Machowski, rzecznik prasowy miejskiej jednostki, decyzja powinna zostać wydana do 17 lipca 2023 roku.

Łukasz
Moderator fb pkk
Posty: 673
Rejestracja: 30 sty 2020, 22:20
Lokalizacja: Rondo Matecznego

Re: Metro / premetro

Post autor: Łukasz » 31 sie 2022, 21:07

Pierwszy odcinek premetra powstanie razem z trasą do Mistrzejowic
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/pierw ... 47534.html
Ponad półtorakilometrowy fragment nowej linii tramwajowej do Mistrzejowic będzie się pokrywał z trasą premetra. Prace wykonane przy budowie torowiska będą więc już częścią budowy oczekiwanego przez krakowian nowego rozwiązania.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Metro / premetro

Post autor: Kaszmir » 03 sty 2023, 17:03

Zbliżają się wybory, tradycyjnie spodziewajmy się wysypu artykułów o (pre)metrze ;)

Zgadzam się z v-ce prezydentem Kuligiem - lepszą lokalizacją dla przystanku byłby rejon T. Bagatela.

Spór o podziemny przystanek premetra w centrum Krakowa. Nie ma zgody na tunel przy Wawelu
https://krakow.naszemiasto.pl/spor-o-po ... c1-9153823
Władze Krakowa zamierzają do skutku zabiegać o zezwolenie konserwatorskie na budowę podziemnej stacji premetra w sąsiedztwie Teatru Bagatela, a nie pod terenem w rejonie ul. Karmelickiej i Rajskiej, gdzie w tym roku ma powstać nowy park.
Władze konserwatorskie już jednak raz wypowiedziały się w sprawie lokalizacji dla stacji premetra i wyraziły zgodę jedynie na jej budowę w miejscu, gdzie zaplanowano park.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Metro / premetro

Post autor: Kaszmir » 24 lut 2023, 10:26

Dyr. Łukasz Franek pisze:Bazując na analizach studium wykonalności rozmawiamy tylko o jednej linii metra, która nie jest w stanie rozwiązać problemów w skali miasta. Analizy pokazały, że gdybyśmy uruchomili linię metra między wschodem a zachodem miasta, objęłaby, o ile dobrze pamiętam, do 9% podróży w mieście. Taki środek transportu, który kosztowałby kilkanaście miliardów złotych z Nowej Huty do zachodnich obrzeży miasta, byłby równy kilkunastu liniom tramwajowym.
Dyr. Łukasz Franek pisze:Otwarcie dyskusji o metrze mogłoby nastąpić w momencie, w którym ktoś wpadłby na pomysł jak wybudować od razu dwie trzy linie. Wtedy tworzymy pewien system, który mógłby obsłużyć nawet 30% podróży. Dziś jest to fantazja.
Dyr. Łukasz Franek pisze:To, co powinniśmy zrobić i chyba idziemy w tym kierunku, to rozmawiać o zastosowaniu premetra. To jest ta pierwsza linia, która jest w zasięgu finansowym. Prowadzone są prace techniczne i warto ten system rozwijać. Mamy pierwszy tunel, od którego możemy prowadzić kolejne odnogi, w stronę Ruczaju czy Płaszowa. Budowanie kolejnych odnóg łączących, chociażby rejon Alei Trzech Wieszczów z Kapelanką, otwieramy nowe możliwości.
https://www.architekturaibiznes.pl/fran ... rona2.html

WDZ
Specjalista
Posty: 290
Rejestracja: 19 lut 2020, 12:10

Re: Metro / premetro

Post autor: WDZ » 24 lut 2023, 12:34

W pracach nad planowaniem metra hoduje się u nas nader dorodnego wielbłąda polegającego na prowadzeniu prac planistycznych w oparciu o stan obecny. A metro nie powstanie przecież dziś ani jutro tylko za lat minimum 20-30. Prace studyjne powinny więc uwzględniać nie istniejące dziś potoki pasażerskie tylko te, które będą za ćwierć wieku. To z kolei wymagałoby jednak zaistnienia jakiejś myśli urbanistycznej i planowania miasta jako całości a nie turlania się od jednego MPZP do drugiego...

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości