Nowe Miasto

- Drogi, torowiska, chodniki, parkingi, inwestycje
Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Nowe Miasto

Post autor: Kaszmir » 05 mar 2021, 13:44

Wraca temat dzielnicy wieżowców na Rybitwach. Plan ma być uchwalony do końca 2021.

W Krakowie mogą powstać drapacze chmur
https://cowkrakowie.pl/2021/03/w-krakow ... cze-chmur/
Miasto opracowuje wstępny projekt planu miejscowego „Nowe Miasto”, obejmującego tereny Rybitw, w którym w przyszłości może zamieszkać nawet 60 tys. nowych krakowian – informuje Urząd Miasta Krakowa

Granice projektowanego planu wyznaczają linia kolejowa, czwarta obwodnica oraz ulice Śliwiaka i Christo Botewa. Teren obecnie pełni funkcję magazynowo-przemysłową.

NowaHutaWschód
Specjalista
Posty: 217
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:49

Re: Rybitwy Nowe Miasto

Post autor: NowaHutaWschód » 07 mar 2021, 7:25

Kaszmir pisze: 05 mar 2021, 13:44 Wraca temat dzielnicy wieżowców na Rybitwach. Plan ma być uchwalony do końca 2021.

W Krakowie mogą powstać drapacze chmur
https://cowkrakowie.pl/2021/03/w-krakow ... cze-chmur/
Miasto opracowuje wstępny projekt planu miejscowego „Nowe Miasto”, obejmującego tereny Rybitw, w którym w przyszłości może zamieszkać nawet 60 tys. nowych krakowian – informuje Urząd Miasta Krakowa

Granice projektowanego planu wyznaczają linia kolejowa, czwarta obwodnica oraz ulice Śliwiaka i Christo Botewa. Teren obecnie pełni funkcję magazynowo-przemysłową.
Hahaha a później zdziwienie że korki coraz większe i smog cały rok, dalej betonować wszystko, bo za dużo zieleni mamy jeszcze w mieście. Kiedy krakowskie błonia capnie jakiś deweloper? Tyle miejsca się marnuje.
fuck upa!

tomta1
Ekspert
Posty: 649
Rejestracja: 17 lut 2020, 19:27

Re: Rybitwy Nowe Miasto

Post autor: tomta1 » 07 mar 2021, 9:23

Z krytyką radzę zaczekać do opublikowania projektu mpzp i nowego studium – dokumenty te powinny określić takie istotne aspekty jak obsługę obszaru transportem szynowym (SKA, tramwaj, może mietro), szerokością zarezerwowaną pod budowę ulic, jak również wskaźniki parkingowe (czy np. nie będą sztucznie zaniżone), czy obszary zielone. Zależnie od m.in. ww. elementów będzie można w miarę merytorycznie ocenić, czy ten pomysł to hit czy kit. Bo może wyjść jedno, może wyjść drugie.

NowaHutaWschód
Specjalista
Posty: 217
Rejestracja: 20 lut 2020, 19:49

Re: Rybitwy Nowe Miasto

Post autor: NowaHutaWschód » 07 mar 2021, 11:07

Po tym co się dzieję w Krakowie to można podejrzewać następnego etapu betonowania, upchać jak najwięcej, jak najmniejszym kosztem. W końcu majcherska to pacynka deweloperów i wszystko przyklepią za odpowiednią kwotę.
fuck upa!

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Rybitwy Nowe Miasto

Post autor: Kaszmir » 07 mar 2021, 11:15

Rybitwy to wg mnie bardzo dobra lokalizacja na "dzielnicę wieżowców". Dla dojeżdżających km - planowany jest tramwaj (o ile wydłużenie do Złocienia jest opcjonalne, tak podstawowa nitka do Rybitw jest już zaklepana), a dojeżdżający autami - mają w pobliżu obwodnicę, dzięki czemu spora część nie będzie jechać przez miasto i nie będzie go korkować.

No i Rybitwy raczej nie są uważane za tereny zielone - wręcz przeciwnie, bliskość zakładów przemysłowych itp. raczej mocno obniżała dotychczas walory regionu. Teraz jest szansa na nowe rozegranie - oczywiście jeśli uda się to zrobić sensownie.

obserwator
Pomiarowiec
Posty: 309
Rejestracja: 17 lut 2020, 19:47

Re: Rybitwy Nowe Miasto

Post autor: obserwator » 08 mar 2021, 13:50

tomta1 pisze: 07 mar 2021, 9:23 Z krytyką radzę zaczekać do opublikowania projektu mpzp i nowego studium – dokumenty te powinny określić takie istotne aspekty jak obsługę obszaru transportem szynowym (SKA, tramwaj, może mietro), szerokością zarezerwowaną pod budowę ulic, jak również wskaźniki parkingowe (czy np. nie będą sztucznie zaniżone), czy obszary zielone. Zależnie od m.in. ww. elementów będzie można w miarę merytorycznie ocenić, czy ten pomysł to hit czy kit. Bo może wyjść jedno, może wyjść drugie.
Nie znam dobrze rejonu Rybitw i Złocienia, jednak zastanawiam się czy rozważany obszar do powstania Nowego Miasta nie jest zbyt duży żeby mówić o obsłużeniu północnego końca przez tramwaj, a południowego przez SKA? Myślę że centrum tej dzielnicy w takim przypadku byłoby "białą plamą na mapie KM", które w innych wątkach staramy się zwalczać.
Warto zauważyć że miasto już kiedyś myślało o linii metra na Płaszów:

https://images.app.goo.gl/wiXCoShtahV55kqj9


Zastanawiam się czy już wtedy myślano o budowie Nowego Miasta czy jest to tylko przypadek? Warto zauważyć, że linia niebieska skręca na południe przed planowanym nowym miastem, a końcówkę ma... pośród bocznic kolejowych na Bieżanowie. Moim zdaniem, zamiast tego stacja powinna być na w samym środku nowego miasta, natomiast stacja końcowa na Złocieniu.

Co prawda, nie jest to wątek metra ani ATW, lecz sądzę że rozważania na temat transportu szynowego wzdłuż ATW można połączyć z ewentualną linią metra do Nowego Miasta. Przykładowo, przebieg mógłby być następujący:
Złocień-
Rybitwy Nowe Miasto,
Surzyckiego/Albatrosów (potencjalne tereny do rozwoju w przypadku budowy Nowego Miasta, pewnie zajmą się nimi deweloperzy),
Rzebika (możliwości przesiadki z linii "125", "127" czy "128" i ewentualnych dowozówek od strony północnej),
Dworzec Płaszów (przesiadka na S1, S3 i wiele innych pociągów regionalnych i dalekobieżnych),
Bonarka (przesiadka na S2, przejęcie dużej ilości potoków z ATW i dowozówek z Woli Duchackiej),
Rondo Matecznego,
Rondo Grunwaldzkie,
..... i dalszy przebieg to już dyskusja na temat ATW bądź metra ;)

kucyk
Ekspert
Posty: 1820
Rejestracja: 26 sie 2020, 14:39

Re: Rybitwy Nowe Miasto

Post autor: kucyk » 25 maja 2022, 17:23

Powraca sprawa z "Nowym Miastem". Można zgłaszać uwagi:

https://lovekrakow.pl/aktualnosci/plan- ... 46204.html

kucyk
Ekspert
Posty: 1820
Rejestracja: 26 sie 2020, 14:39

Re: Nowe Miasto

Post autor: kucyk » 15 wrz 2022, 17:37

Obszerny program o NM w Krakowie:

https://www.youtube.com/watch?v=qIp9aIeScDE

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Nowe Miasto

Post autor: Kaszmir » 09 mar 2023, 10:53

I po nowym mieście.

"Wyjątkowy" plan prezydenta spektakularnie wylądował w koszu
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/wyjat ... 50121.html
Wiceprezydent Jerzy Muzyk poprosił radych, aby nie odrzucali projektu planu tylko wyznaczyli minimum trzymiesięczny czas na składanie poprawek. Zasugerował, że strona prezydencka – po wysłuchaniu dyskusji – chciałaby przedstawić autopoprawkę.

Jego apel nie znalazł zrozumienia wśród radnych. 25 było za odrzuceniem planu, 15 się temu sprzeciwiła, a jedna osoba wstrzymała się od głosu.

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Nowe Miasto

Post autor: kot_feliks » 09 mar 2023, 11:24

Trochę szkoda, bo była szansa na zaplanowanie jakiegoś większego obszaru miasta od podstaw, kompleksowo. Tak, jak ma to miejsce w wielu miejscach na "zachodzie".

A tak za kilka lat będziemy tam mieli drugi Ruczaj, tylko poprzetykany między blokami zakładami przemysłowymi :mrgreen:

No ale grunt, że będzie "więcej miejsc postojowych", bo jakże to tak pół miejsca na mieszkanie, jak przecież "każdy zawsze i wszędzie wiezie lodówkę i chorą babcię" ;)

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 5736
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Nowe Miasto

Post autor: Kaszmir » 09 mar 2023, 12:47

kot_feliks pisze: 09 mar 2023, 11:24No ale grunt, że będzie "więcej miejsc postojowych", bo jakże to tak pół miejsca na mieszkanie, jak przecież "każdy zawsze i wszędzie wiezie lodówkę i chorą babcię" ;)
Wg mnie akurat zapis by na każde mieszkanie przydało przynajmniej to jedno miejsce parkingowe jest sensowny i potrzebny. Można mieć świetną km, korzystać z niej codziennie, jednak auto też jest przydatne. Sam jeżdżę na co dzień km i rowerem, a jednak mam samochód w garażu - po mieście go nie używam, natomiast przydaje się na wypady do rodziny poza miastem czy na wyjazdy do sąsiednich krajów.

Brak należytej liczby miejsc parkingowych nie sprawi, że ludzie zrezygnują z auta, tylko będą parkować gdzie popadnie, tak jak było choćby na Avii.

Zresztą, korki w mieście nie tworzą się przez zbyt dużą liczbę aut w garażach, tylko przez to że za dużo ich wyjeżdża na ulice.

fysztof
Ekspert
Posty: 696
Rejestracja: 10 mar 2020, 10:04

Re: Nowe Miasto

Post autor: fysztof » 09 mar 2023, 15:19

Z drugiej strony zmuszanie do budowy miejsc parkingowych i ich istnienie jest wyraźnym znakiem - po coś je zapewniamy. Oczywiście zgadzam się z Tobą, że sam brak należytej liczby miejsc parkingowych nie sprawi, że ludzie auta porzucą. Ale powinien być to jeden z elementów szerokiego planu. Przede wszystkim opartego na liczbach i celach.
Z tego co pamiętam, na przykład w Sztokholmie połowa mieszkańców miasta w ogóle nie ma auta. Czy w takiej sytuacji nadal konieczne byłoby zapewnianie miejsc dla każdego mieszkańca? Nie wydaje się... Tylko do takiego poziomu trzeba wielu lat zmian i wielu wysiłków. My na razie niestety mamy wciąż odwrotny trend. Komunikację publiczną coraz gorszą, poruszanie bez samochodu coraz mniej wygodne, więc i samochodów coraz więcej. Nie bez przyczyny Polska jest w czołówce krajów EU co do liczby aut na mieszkańca...

Jaky
Moderator globalny
Posty: 275
Rejestracja: 29 kwie 2021, 23:49

Re: Nowe Miasto

Post autor: Jaky » 09 mar 2023, 17:27

W cywilizowanym mieście, gdyby jakiś zapis w projekcie budził wątpliwości, to Radni by go poprawili.
Widzę, że w Krakowie przeszliśmy na metodę pt. "jest zapis, który nam się nie podoba -> niszczymy przez to cały projekt".

Jest to ogromna strata dla Krakowa. Nowe Miasto mogło być faktycznie projektem, który dałby impuls do pozytywnych zmian w planowaniu również innych części miasta. Ale przede wszystkim byłby olbrzymim impulsem rozwoju.
Coraz częściej widzę kilku Radnych (najczęściej tych samych), którzy kreują się na ekspertów w każdej dziedzinie, plotąc najczęściej bzdury. Przykre...

WDZ
Specjalista
Posty: 290
Rejestracja: 19 lut 2020, 12:10

Re: Nowe Miasto

Post autor: WDZ » 10 mar 2023, 9:31

Co do tych przedsiębiorców lejących ślozy nad swoimi interesami: jest taki papiór pod długim i złożonym tytułem "Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego Miasta Krakowa" https://www.bip.krakow.pl/?id=48 . Co od zasady plany miejscowe muszą być ze Studium zgodne. No i na mapce która jest tegoż Studium integralną częścią na Rybitwach wrysowana jest wyłącznie mieszkaniówka i usługi. Studium przyjęto w roku Pańskim 2014 czyli prawie dekadę temu...

Z powyższego wynika, że przedsiębiorcy są na przegranej pozycji zwłaszcza, że najwyraźniej nie wiedzą o co powinni zabiegać. Z drugiej strony tubylcze La Defence na Rybitwach raczej nie powstanie choćby ze względu na nieciekawe sąsiedztwo i zagrożenie powodziowe. Ale tania (relatywnie), masowa mieszkaniówka już tam powstaje i już mieszkańcy zaczynają się żreć z okolicznymi przedsiębiorcami...

kot_feliks
Ekspert
Posty: 972
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57

Re: Nowe Miasto

Post autor: kot_feliks » 10 mar 2023, 10:22

"Tubylcze La Defence" by generalnie mogło postać, choć oczywiście nie w takiej skali, jak oryginalne ;)

Ale sensownie zorganizowana siatka ulic, spora ilośc zieleni i przestrzeń publicznych, fajna i spójna zabudowa mieszkaniowa (z wpisanymi w MPZP wymogami dot. wyglądu elewacji, materiałów itd.) przeplatana usługami - jak najbadziej tak.

Brakuje tam może kapkę szybkiego transportu w postaci SKA, choć tramwaj powinien i tak dawać radę.

A tak będziemy mieli bloki wetknięte między hurtownię mięsa i garbarnię, obok dziki parking, a wszystko wiszące np. na małej dróżce dojazdowej do Christo Botewa, z małym autobusem co 15 min ;)

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości