Tramwaj aglomeracyjny

[Kaszmir]

Idą wybory, tradycyjnie wraca temat tramwajów do aglomeracji W artykule fragmenty o tramwaju do gmin:
1) Zielonki, jako przedłużenie linii od KG do węzła z obwodnicą, wg mnie ma szanse na powstanie,
2) Kocmyrzów-Luborzyca, raczej mało realny,
3) Zabierzów, jako przedłużenie linii na Azory do Futura Park, może bardziej prawdopodobny,
4) Wieliczka, jako przedłużenie linii do Rżąki, chyba najbardziej realny do realizacji.
5) Skawina, tu temat został właściwie zamknięty.

W planach linie tramwajowe z Krakowa do Zielonek, Zabierzowa, Wieliczki i innych gmin w aglomeracji
https://gazetakrakowska.pl/w-planach-li ... 1-17752227

[mikolaj.boron]

Idą wybory, tradycyjnie wraca temat tramwajów do aglomeracji W artykule fragmenty o tramwaju do gmin:
1) Kocmyrzów-Luborzyca, raczej mało realny,
2) Zabierzów, jako przedłużenie linii na Azory do Futura Park, może bardziej prawdopodobny,
3) Wieliczka, jako przedłużenie linii do Rżąki, chyba najbardziej realny do realizacji.
4) Skawina, tu temat został właściwie zamknięty.

W planach linie tramwajowe z Krakowa do Zielonek, Zabierzowa, Wieliczki i innych gmin w aglomeracji
https://gazetakrakowska.pl/w-planach-li ... 1-17752227

W artykule jest jeszcze tramwaj do węzła Zielonki, więc dopisałbym go do listy.


Dzięki, dopisane! - adm. K

[miloszkasperczyk]

Idą wybory, tradycyjnie wraca temat tramwajów do aglomeracji W artykule fragmenty o tramwaju do gmin:
1) Zielonki, jako przedłużenie linii od KG do węzła z obwodnicą, wg mnie ma szanse na powstanie,
2) Kocmyrzów-Luborzyca, raczej mało realny,
3) Zabierzów, jako przedłużenie linii na Azory do Futura Park, może bardziej prawdopodobny,
4) Wieliczka, jako przedłużenie linii do Rżąki, chyba najbardziej realny do realizacji.
5) Skawina, tu temat został właściwie zamknięty.

W planach linie tramwajowe z Krakowa do Zielonek, Zabierzowa, Wieliczki i innych gmin w aglomeracji
https://gazetakrakowska.pl/w-planach-li ... 1-17752227

Niepopularna opinia ale według mnie jeśli jakiś obszar w sąsiedztwie Krakowa jest na tyle zurbanizowany że tramwaj ma tam sens, to przed budową takiej linii ten teren powinien zostać włączony w granice administracyjne miasta i problem z dogadywaniem się z gminami i podziałem kosztów inwestycji jest z głowy.

[pablo]

Niepopularna opinia ale według mnie jeśli jakiś obszar w sąsiedztwie Krakowa jest na tyle zurbanizowany że tramwaj ma tam sens, to przed budową takiej linii ten teren powinien zostać włączony w granice administracyjne miasta i problem z dogadywaniem się z gminami i podziałem kosztów inwestycji jest z głowy.

W pełni popieram. Najbardziej rzuca się w oczy kwestia Zielonek - część wsi na południe od obwodnicy powinna znaleźć się w granicach Krakowa - z trzech stron otoczona jest już administracyjnie granicami miasta.

[krawiec]

Tylko że Zielonki tak się nie pchają do Krakowa.

[miloszkasperczyk]

Tylko że Zielonki tak się nie pchają do Krakowa.

Kraków powinien dążyć do powiększenia swojego terytorium. W samym mieście powoli zaczyna brakować miejsca na nowe osiedla i inwestycje. Ceny działek i mieszkań są ogromne i nadal rosną. Rozszerzenie terytorium miasta sprawi, że przestrzeń do budowy osiedli się zwiększy i możliwe że ceny spadną, a przede wszystkim przyłączenie wsi do Krakowa daje możliwość kontroli zabudowy za pomocą planów zagospodarowania przestrzennego z czym sąsiednie gminy bardzo często sobie nie radzą. W tym wypadku powinno się nawiązać dialog z obecną władzą Zielonek i spróbować przyłączyć przynajmniej fragmenty tej gminy do Krakowa.

Więcej na temat powiększenia Krakowa piszę w temacie Projekt Wielki Kraków 2.0
viewtopic.php?p=38602#p38602

[pjetrek]

Żeby Kraków mógł się powiększyć muszą się zgodzić obie strony... A okoliczne gminy wcale nie są do tego chętne. Raczej wątpię, że Zielonki, Skawina czy Wielka Wieś (najbogatsza gmina w Małopolsce) zgodzą się na takie zmiany.

[miloszkasperczyk]

Żeby Kraków mógł się powiększyć muszą się zgodzić obie strony... A okoliczne gminy wcale nie są do tego chętne. Raczej wątpię, że Zielonki, Skawina czy Wielka Wieś (najbogatsza gmina w Małopolsce) zgodzą się na takie zmiany.

To wtedy sprawa jest prosta. Nie jesteście w Krakowie, to nie macie tramwajów. Chyba że stać was na utrzymanie infrastruktury i kursów ale na to raczej stać wyłącznie Wieliczkę ewentualnie Zielonki lub Wielką Wieś na krótkim odcinku.

[Robert]

Kraków powinien dążyć do powiększenia swojego terytorium. W samym mieście powoli zaczyna brakować miejsca na nowe osiedla i inwestycje. Ceny działek i mieszkań są ogromne i nadal rosną. Rozszerzenie terytorium miasta sprawi, że przestrzeń do budowy osiedli się zwiększy i możliwe że ceny spadną, a przede wszystkim przyłączenie wsi do Krakowa daje możliwość kontroli zabudowy za pomocą planów zagospodarowania przestrzennego z czym sąsiednie gminy bardzo często sobie nie radzą. W tym wypadku powinno się nawiązać dialog z obecną władzą Zielonek i spróbować przyłączyć przynajmniej fragmenty tej gminy do Krakowa.

Więcej na temat powiększenia Krakowa piszę w temacie Projekt Wielki Kraków 2.0
viewtopic.php?p=38602#p38602

Kraków powinien dążyć do uprządkowania swoich granic administracyjnych. I o ile niektóre tereny mogłyby zostać włączone do miasta to jest więcej takich które powinny zostać z niego wyłączone - np spore tereny w północno wschodniej części miasta. Ogólnie wg mnie miasto powinno się zamykać w granicach wyznaczonych przez 4 obwodnicę autostradową i linie kolejowe na wschodzie. Miasto już jest wystarczająco rozwleczone. Takie odległości nie mogą być obsługiwane przez tramwaje. Natomiast jeśli myślimy o metrze to właśnie musimy dogęszczać miasto a nie włączać do niego typowo wiejskie tereny.

[Ydhflx]

Żeby Kraków mógł się powiększyć muszą się zgodzić obie strony... A okoliczne gminy wcale nie są do tego chętne. Raczej wątpię, że Zielonki, Skawina czy Wielka Wieś (najbogatsza gmina w Małopolsce) zgodzą się na takie zmiany.

Właśnie tu pojawia się problem, bo skończymy tak jak w Stanach (np. granice Los Angeles, ale właściwie wszystkie duże miasta mają bardzo dziwne granice).

Z drugiej strony, moim zdaniem nie jesteśmy na etapie, gdzie należałoby włączać Skawinę czy wsie za nią. To nie jest jednak jeden organizm miejski. Jeżeli głównym powodem ma być wspólna komunikacja, to powinno to być zorganizowane jak na Śląsku.

I o ile niektóre tereny mogłyby zostać włączone do miasta to jest więcej takich które powinny zostać z niego wyłączone - np spore tereny w północno wschodniej części miasta.

Tu się też zgodzę, nie wiem jaki jest sens żeby jakieś wsie za kombinatem były częścią Krakowa. Nie wydaje się również by one same na tym zyskiwały, komunikacja fatalna i regularnie obcinana, a urząd gminy bardzo daleko.

[WDZ]

Na dzień dzisiejszy dobra połowa miasta to grunty rolne. Oczywiście część z tego to obszary chronione, część z różnych względów nie nadaje się do zabudowy ale dużo jeszcze wody w Wiśle upłynie zanim skończą się w Krakowie tereny "na nowe osiedla i inwestycje". To, czego rzeczywiście może brakować to działki uzbrojone z dostępem do działającej, kompletnej infrastruktury. Ale takich to w Zielonkach czy Kocmyrzowie też w nadmiarze nie ma...

Dobrym sposobem na stworzenie sprawnego systemu komunikacji międzygminnej byłoby stworzenie obszaru metropolitalnego ale to wymaga odrębnej dla każdego obszaru ustawy oraz przydzielenia stosownych środków budżetowych na jego funkcjonowanie.