Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

- Linie, trasy, rozkłady
lolek-12
Ekspert
Posty: 520
Rejestracja: 18 lut 2020, 20:55
Lokalizacja: Kraków/Zabierzów

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: lolek-12 » 24 wrz 2024, 8:39

Będzie kolejne spotkanie ws. linii 108 - 2 października godz. 18:00 w SP 50, ul. Katowicka 28
https://dzielnica6.krakow.pl/2024/09/22 ... godz-1800/

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Bayer2003 » 02 paź 2024, 20:43

Zakończyło się kolejne, trwające ponad 2 godziny spotkanie w sprawie autobusu linii 108. Ostatecznie za najlepszy uznano następujący wariant, któremu nie sprzeciwił się nikt z obecnych na sali:
Obrazek
Na takiej trasie linia miałaby jeździć co 30 minut, chociaż z prawdopodobnym spadkiem częstotliwości do f~40 poza godzinami szczytu. Wydaje się, że zrezygnowano z obsługi tą linią okolic Wizjonerów (określanych na spotkaniu jako Mieszkaj w Mieście), które obsłużyć ma docelowo dłuższa linia (jako przykład podana została "139").
Przedstawiciel Rady Dzielnicy VI powiedział jednak, że prawdopodobnie jedna z linii z pary "164"/"199" zostanie wycofana z Mydlnik ze względu na małe zainteresowanie. Nie wiem jednak na ile ta informacja jest prawdziwa, a na ile została użyta jako przykład, że nie każdy może mieć wiele mocnych linii i trzeba szukać kompromisu.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

Ghghgh123
Miłośnik
Posty: 57
Rejestracja: 26 wrz 2024, 18:53

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Ghghgh123 » 02 paź 2024, 20:53

Wydłużenie 139 do Wizjonerów byłoby optymalne z uwagi na to, że ,,pętla" na Przybyszewskiego sprawia sporo problemów. Niestety ale ruch pozostałych linii autobusowych bywa utrudniony i ta prowizorka powinna zniknąć.

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Bayer2003 » 02 paź 2024, 20:56

Ghghgh123 pisze: 02 paź 2024, 20:53 Wydłużenie 139 do Wizjonerów byłoby optymalne z uwagi na to, że ,,pętla" na Przybyszewskiego sprawia sporo problemów. Niestety ale ruch pozostałych linii autobusowych bywa utrudniony i ta prowizorka powinna zniknąć.
Byłoby optymalne przede wszystkim ze względu, że nikt nie byłby na takim przekierowaniu stratny. Oczywiście przystanek Przybyszewskiego jako końcowy również nie funkcjonuje dobrze.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

Ghghgh123
Miłośnik
Posty: 57
Rejestracja: 26 wrz 2024, 18:53

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Ghghgh123 » 02 paź 2024, 20:59

A co do 108, ze Starego Dębu trasa powrotna jak linia 801 w czasie Wszystkich Świętych, tj przez Rząskę.

Mówiono na spotkaniu o terminie uruchomienia 108?

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Bayer2003 » 02 paź 2024, 21:05

Ghghgh123 pisze: 02 paź 2024, 20:59 A co do 108, ze Starego Dębu trasa powrotna jak linia 801 w czasie Wszystkich Świętych, tj przez Rząskę.
Trasa taka jak zaznaczona strzałkami na zdjęciu (niebieskie w stronę Starego Dębu, czarne w stronę Bronowic Małych, są one słabo widoczne, jednak da się dojrzeć).
Ghghgh123 pisze: 02 paź 2024, 20:59 Mówiono na spotkaniu o terminie uruchomienia 108?
Mieszkańcy chcieli poznać dokładny termin, jednak na razie nie jest on znany, muszą zostać wyznaczone lokalizacje przystanków, itp.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 6835
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Kaszmir » 02 paź 2024, 22:04

Czyli żeby dojechać do ul. Tetmajera albo parku tamże, trzeba będzie najpierw objechać całą okolicę, w tym Starego Dębu i Rząskę? Nie rozumiem takiej decyzji. Cieszy, że Starego Dębu wreszcie zyska km. Natomiast wg mnie "108" w drodze do Starego Dębu powinien zjeżdżać z Radzikowskiego w Katowicką, Tetmajera i potem wracać na Pasternik. Autobusów, który jedzie tylko w jedną stronę nie zachęci wielu mieszkańców.

Ghghgh123
Miłośnik
Posty: 57
Rejestracja: 26 wrz 2024, 18:53

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Ghghgh123 » 02 paź 2024, 22:32

W pełni zgadzam się z Kaszmirem. Szczególnie, że z pętli tramwajowej można będzie podejść ulicą Zielony Most na skrzyżowanie Tetmajera/Katowicka i dopiero łapać autobus.

Awatar użytkownika
mkm3
Ekspert
Posty: 1192
Rejestracja: 02 mar 2020, 9:47

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: mkm3 » 02 paź 2024, 22:45

A jakie byly pozostale warianty?

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Bayer2003 » 02 paź 2024, 22:49

Kaszmir pisze: 02 paź 2024, 22:04 Czyli żeby dojechać do ul. Tetmajera albo parku tamże, trzeba będzie najpierw objechać całą okolicę, w tym Starego Dębu i Rząskę? Nie rozumiem takiej decyzji. Cieszy, że Starego Dębu wreszcie zyska km. Natomiast wg mnie "108" w drodze do Starego Dębu powinien zjeżdżać z Radzikowskiego w Katowicką, Tetmajera i potem wracać na Pasternik. Autobusów, który jedzie tylko w jedną stronę nie zachęci wielu mieszkańców.
Na spotkaniu tłumaczono, że ruch dwukierunkowy autobusu na ulicy Tetmajera musiałby oznaczać likwidację wszystkich miejsc parkingowych, co spotkałoby się z ogromnym sprzeciwem (części radnych bardzo zależy na ich utrzymaniu). Ponadto taka trasa byłaby dłuższa, przez co i częstotliwość mniejsza (ZTP nie chce żeby ta linia miała więcej niż jedną brygadę), co raczej także nie zachęciłoby pasażerów. Ponadto skręt z Katowickiej w Tetmajera ma być niemożliwy do wykonania autobusem ze względu na ostry kąt (argumentacja ta wydaje się być sensowna, faktycznie jest tam ciasno).
Ghghgh123 pisze: 02 paź 2024, 22:32 W pełni zgadzam się z Kaszmirem. Szczególnie, że z pętli tramwajowej można będzie podejść ulicą Zielony Most na skrzyżowanie Tetmajera/Katowicka i dopiero łapać autobus.
Można podejść, jednak jest tam dość stromo, więc raczej mało kto chodziłby tą ulicą (pomijam fakt, że na skrzyżowaniu Tetmajera/Katowicka nie da się umieścić przystanku, więc pasażerowie musieliby podchodzić jeszcze dalej). Nie komplikujmy tej linii, jej przebieg nie jest idealny, jednak to najlepsze co udało się wypracować w trakcie łącznie ponad 3 godzin dyskusji i co nie budzi sprzeciwu potencjalnych pasażerów (na sali dziś było obecnych około 30 osób, na poprzednim spotkaniu frekwencja była jeszcze większa).
mkm3 pisze: 02 paź 2024, 22:45 A jakie byly pozostale warianty?
Warianty 1 i 2 - takie jak pierwotne propozycje ZTP. Wariant 3 był poprzednią wersją wariantu 4, z wjazdem w Wizjonerów w stronę Starego Dębu, jednak jednogłośnie zrezygnowano dziś z tego pomysłu (padł słuszny argument, że nikt nie będzie jechał z Wizjonerów na BM przez Starego Dębu).
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

Awatar użytkownika
Paulow
Miłośnik
Posty: 68
Rejestracja: 13 lip 2022, 15:45

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Paulow » 03 paź 2024, 7:18

Jeśli 108 ma kursować tylko co 30 min (co pewnie wystarczy), to będzie to kolejna linia, która może być wzmacniana w sezonie w dni słoneczne z powodu obsługi Parku Tetmajera. Wtedy powinna w weekendy kursować co 15 minut.

Ghghgh123
Miłośnik
Posty: 57
Rejestracja: 26 wrz 2024, 18:53

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Ghghgh123 » 03 paź 2024, 10:03

Bayer2003 pisze: 02 paź 2024, 20:56 Byłoby optymalne przede wszystkim ze względu, że nikt nie byłby na takim przekierowaniu stratny. Oczywiście przystanek Przybyszewskiego jako końcowy również nie funkcjonuje dobrze.
Z jednej strony tak, z drugiej są dwa problemy:
1. Na Wizjonerów i Odkrywców przystanki są na jezdni i nie wiem czy nadają się na kilkunastominutowe postoje. Jak były przelotowe dla 108, to było ok.
Chyba, że ta nowa linia też ma tam tylko być przejazdem i kończyć na Bronowicach.
2. Upadną argumenty, które były przy skracaniu 139 i tworzeniu 199, wszak po wydłużeniu linia 139 będzie miała znowu trasę przez całe miasto, narażoną na spóźnienia.

Chyba że likwiduje się 199, a 105 i 139 pojadą co 7,5 minuty.

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Bayer2003 » 03 paź 2024, 10:12

Paulow pisze: 03 paź 2024, 7:18 Jeśli 108 ma kursować tylko co 30 min (co pewnie wystarczy), to będzie to kolejna linia, która może być wzmacniana w sezonie w dni słoneczne z powodu obsługi Parku Tetmajera. Wtedy powinna w weekendy kursować co 15 minut.
Nie przesadzałbym z potokami pasażerskimi do Parku Tetmajera - nawet jeżeli są, autobus 9-metrowy mieści ponad 50 pasażerów, więc co 30 minut powinien wystarczyć.
Ghghgh123 pisze: 03 paź 2024, 10:03 Z jednej strony tak, z drugiej są dwa problemy:
1. Na Wizjonerów i Odkrywców przystanki są na jezdni i nie wiem czy nadają się na kilkunastominutowe postoje. Jak były przelotowe dla 108, to było ok.
Chyba, że ta nowa linia też ma tam tylko być przejazdem i kończyć na Bronowicach.
Przedstawiciel ZTP nie widzi problemów, tam jest sporo miejsca, więc jakaś zatoczka mogłaby powstać.
Ghghgh123 pisze: 03 paź 2024, 10:03 2. Upadną argumenty, które były przy skracaniu 139 i tworzeniu 199, wszak po wydłużeniu linia 139 będzie miała znowu trasę przez całe miasto, narażoną na spóźnienia.
"139" do Wizjonerów oznaczałaby jej przedłużenie z jednej strony o 5 przystanków, a z drugiej strony o 6. Dalej byłaby to znacznie krótsza trasa niż do Mydlnik (gdzie od Przybyszewskiego naliczyłem 13-14 przystanków).
Ghghgh123 pisze: 03 paź 2024, 10:03 Chyba że likwiduje się 199, a 105 i 139 pojadą co 7,5 minuty.
Likwidacja "199" jest mało prawdopodobna, ponieważ linia ta łączy wydziały Uniwersytetu Rolniczego. Prędzej z Mydlnik cofnięta może zostać "164", która mogłaby wtedy pojechać na Wizjonerów, jednak na spotkaniu mówiono raczej o linii z Przybyszewskiego i jako przykład podawano "139".
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

Awatar użytkownika
yosujiro
Ekspert
Posty: 1645
Rejestracja: 19 lut 2020, 18:54

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: yosujiro » 03 paź 2024, 10:27

Ghghgh123 pisze:1. Na Wizjonerów i Odkrywców przystanki są na jezdni i nie wiem czy nadają się na kilkunastominutowe postoje.
Przecież to jest droga osiedlowa o niewielkim ruchu. W jaki sposób postój miałby tam zawadzać?

Uważam, że 139 powinno być tam wydłużone na już (czyli od 19ego) mam nadzieję, że z postojami zaplanowanymi w szczycie minimum na 10-15min. Zwalnia się trochę przegubów od 19ego, więc powinno się spokojnie znaleźć wozy na dodatkowe brygady. Obecnie w związku z blokowaniem zatoki na Przybyszewskiego w szczycie jest tam zaplanowane tylko 5min stania. Tyle to 139 łapie opóźnienia na światłach po drodze. A gdzie jakiś zapas po drodze na korki? Z założenia tam jest obecnie nierealny do wykonania rozkład. A skrócenie miało niby pomóc w poprawie punktualności Obrazek

Awatar użytkownika
Paulow
Miłośnik
Posty: 68
Rejestracja: 13 lip 2022, 15:45

Re: Bronowice, Bronowice Małe, Armii Krajowej

Post autor: Paulow » 03 paź 2024, 10:30

Bayer2003 pisze: 03 paź 2024, 10:12 Nie przesadzałbym z potokami pasażerskimi do Parku Tetmajera - nawet jeżeli są, autobus 9-metrowy mieści ponad 50 pasażerów, więc co 30 minut powinien wystarczyć.
Chodziło raczej o to, że f=15min prędzej zachęci do wybrania KMK niż f=30 min osoby, które chcą dostać się do tego parku. W te wakacje w okolicy parku było tak dużo samochodów, że obsługa KMK jest konieczna.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 6 gości