Rozdział taboru - tramwaje

[Kojak]

Po prostu łatwo napisać o antypasażerskim Zarządzie, a skąd wiesz co taki Dyrkacz lub Świerczyński ma w głowie?

PRL - bo to jeszcze ta epoka myślowa

[Piotr246]

Chyba jedyną opcją jest wymuszenie na ZTP by zaproponowało stawkę za wozokilometr zależną od długości taboru, tak by MPK miało motywację by kierować jak najdłuższy tabor.

Ale wracamy do punktu wyjścia, MPK nie zgodzi się i w sumie ZTP nic to tego nie będzie miało.

Proste proporcje:
Tabor 33-metrowy 100% stawki.
Tabor 40-metrowy 120% stawki.
Tabor 26-metrowy 80 % stawki.
Tabor 20-metrowy lub wysoka podłoga dodatkowe -20%, czyli za Wiednia solo i skład 105Na 60%, , za E1+c3 80%, a za Uffoka 100%.

[Bayer2003]

Chyba jedyną opcją jest wymuszenie na ZTP by zaproponowało stawkę za wozokilometr zależną od długości taboru, tak by MPK miało motywację by kierować jak najdłuższy tabor.

Ale wracamy do punktu wyjścia, MPK nie zgodzi się i w sumie ZTP nic to tego nie będzie miało.

No właśnie...

Proste proporcje:
Tabor 33-metrowy 100% stawki.
Tabor 40-metrowy 120% stawki.
Tabor 26-metrowy 80 % stawki.
Tabor 20-metrowy lub wysoka podłoga dodatkowe -20%, czyli za Wiednia solo 60%, a za Uffoka 100%.

Pytanie też czy przy takim rozwiązaniu ZTP nie byłby zadowolony z wysyłania na jak najwięcej brygad solowych wiedeńców, ponieważ wtedy przewoźnik wykonywałby kursy taniej. Przewoźnikowi też raczej szczególnie to by nie przeszkadzało, ponieważ w razie problemów finansowych miasto "wspomoże", oczywiście za pieniądze podatników, którzy w solowych wiedeńcach będą się gnietli.

[Cyjan]

Inna sprawa: ja rozumiem dokładanie Konstala na szczycie czy coś, ale jest 23 i właśnie widziałam go na Mogilskim jako 52, jest jakiś logistyczny sens tego manewru?

[LLoan]

Dzisiaj ponownie 3 Lajkoniki na "52"

[michal49944]

Dzisiaj ponownie 3 Lajkoniki na "52"

Aż brak mi słów.
A przecież nawet Protram jeździ. Dzisiaj są HY704, HY726 i HY849 dla odnotowania.

[impuls]

Powróciły do ruchu po długiej nieobecności HK451 i HK454

[Bayer2003]

Dzisiaj ponownie 3 Lajkoniki na "52"

Czyli ponownie wykorzystanie taboru 40m+ wynosi dziś 30/45 (67%), co jest wartością przebijającą dno od spodu. Dwuskłady Konstali ponownie z wykorzystaniem 100%, przy czym niesprawny RZ242 nie katuje dziś pasażerów tylko w godzinach szczytu, a cały dzień. Jedyny plus taki, że na "75" nie wyjechał dziś eunuch.

Powróciły do ruchu po długiej nieobecności HK451 i HK454

Pytanie co dla pasażerów z tego wynika, jeżeli na linii "21" zastąpiły one EU8N, a nie solowe wiedeńce, w których dalej pasażerowie tej linii się tłoczą.

[suchy]

Z Podgórza na Piastów jest podobna odległość jak na Jarzębiny, gdzie przecież Podgórze ma wyjazdy. Jeżeli jednak konieczna byłaby zmiana przydziału, myślałem bardziej o "24" niż "52" (chociaż obecnie nie to jest problemem).

Racz zauważyć, że GT8 wyjeżdżają z PT na Jarzębiny Z PRZYMUSU - bo PH nie posiada dostatecznej ilości wagonów dwukierunkowych, żeby obsłużyć wszystkie pierwsze poranne kursy. Patrząc na obecne brygady - z Jarzębiny rano startują 3 x 1ki + 2 x 5tki = razem 5 sztuk.

A ile PH ma sprawnych dwukierunków - 3 sztuki z posiadanych 5 sztuk jak ktoś pamiętam niedawno liczył? No to wystawiają 2 sztuki, a trzecia jest w rezerwie Więc kto musi obsłużyć pozostałe 3/5 brygad startujących z Jarzębiny? Ano PT. Gdyby chociaż z 10 sztuk GT8N było przerzucone do Huty, wtedy żadne wyjazdy z PT nie byłyby potrzebne, bo wszystkie te brygady byłyby obsługiwane przez wagony huckie.

Oczywiście, odrzucenie oferty na ponad 40-metrowe tramwaje z ceną jednostkową wagonu wynoszącą 16 milionów złotych i następnie w nowym przetargu wybranie tej z ceną jednostkową wagonu w okolicach 23 milionów złotych, na dodatek od producenta z którym w Krakowie mamy zdecydowanie złe doświadczenia jest gospodarnością finansową .

Kiedy w końcu łaskawie dotrze do ciebie, że OFERTA NIESPEŁNIAJĄCA WYMOGÓW FORMALNYCH PODLEGA ODRZUCENIU bez dyskusji?

Jeśli złożone przez producenta dokumenty ofertowe nie spełniały wymogów (brakowało podpisów, upoważnień, formularzy z załącznikami), to jako osoba odpowiedzialna za taki przetarg miałbyś ZAS**ANY OBOWIĄZEK (przepraszam za brzydkie wyrażenie, ale dosadniej już chyba się nie da, żeby do ciebie trafiło) unieważnić taką ofertę zgodnie z obowiązującym polskim prawem Nawet jakby wagon miał kosztować jedyne promocyjne 10 milionów i bardzo chcesz go kupić - przepis jest przepisem i unieważniasz ofertę, która nie spełnia kryteriów formalnych. Kropka.

A jeśli uważasz, że powinno być inaczej - kierunek Warszawa, ulica Wiejska, taki duży okrągły biały budynek z 460 ludźmi siedzącymi w środku i naciskającymi guziczki TAK/NIE. I tam proszę skierować swoje sugestie zmian w obowiązującym polskim prawie

W ostatnich dwóch tygodniach zwiększyła się ilość ZTP w pojazdach. Ostatnio musieli podmieniać wagon bo nie wyświetlały się mapki na choinkach.
Jeśli patrzą na takie detale to może rzeczywiście problemem jest brak "sprawnych" wozów.

Nie tylko w ostatnich 2 tygodniach, takie kontrole są prowadzone regularnie od co najmniej kilkunastu miesięcy - i ZTP potrafi wysyłać do zajezdni tramwaje z takimi właśnie "pierdołowatymi" usterkami jak zepsuty 1 kasownik (z łącznej liczby np 14 sztuk w Stadlerze czy 16 w Pesie) czy też brak mapki albo brak "choinki przystankowej" na jednym wyświetlaczu bocznym.

Z jednej strony masz rację, z drugiej w przepełnionym tramwaju i tak do tablicy z informacją pasażerską ciężko się dopchać. Czy wiadome jest w tramwaju jakiej długości miała miejsce sytuacja z wymuszeniem podmiany "zepsutego" w ten sposób egzemplarza?

KAŻDEJ długości - ZTP potrafi wysłać do zajezdni na podmianę zarówno GT8, Stadlera czy też Pesę. Ich nie interesuje długość wagonu - ważne jest wyłącznie, czy została stwierdzona jakaś usterka (wyświetlaczy, kasowników, automatów).

[Piotr246]

Inna sprawa: ja rozumiem dokładanie Konstala na szczycie czy coś, ale jest 23 i właśnie widziałam go na Mogilskim jako 52, jest jakiś logistyczny sens tego manewru?

Poniekąd zwróciłeś uwagę na jeden ze sposobów, jak zwiększyć wykorzystanie najdłuższego taboru. Wprowadzić podmiany na jedno-dwa kółka wieczorem i na niektóre kursy rano.

Wtedy skrócimy czas pracy brygad obsługiwanych Pesami i Konstalami z około 18-19 godzin, do 14-15, co spowoduje, że będzie więcej czasu na serwis i może uda się wtedy zmniejszyć rezerwę/zwiększyć wykorzystanie.

Kilka najdłuższych brygad:
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/107
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/907
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/903
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/155
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/159

[Dr2]

KAŻDEJ długości - ZTP potrafi wysłać do zajezdni na podmianę zarówno GT8, Stadlera czy też Pesę. Ich nie interesuje długość wagonu - ważne jest wyłącznie, czy została stwierdzona jakaś usterka (wyświetlaczy, kasowników, automatów).

Ale najpierw przyjeżdża podmiana albo rezerwa, prawda ?

[suchy]

Ale najpierw przyjeżdża podmiana albo rezerwa, prawda ?

Nie no, podmianę to przecież motorniczy danego wagonu musi zrobić - zjechać do zajezdni, oddać niesprawny pojazd, po czym wyjechać nowym wagonem na miasto i włączyć się na kolejne kółko

Rezerwa oczywiście pojedzie za taki wagon, o ile akurat będzie dostępna - bo jak będziesz mieć jakiś bajzel na mieście typu wypadek / wykolejenie i wszystkie rezerwy będą aktualnie w użytku, to nikt nie wyczaruje z rękawa kolejnej wolnej rezerwy

[Bayer2003]

Racz zauważyć, że GT8 wyjeżdżają z PT na Jarzębiny Z PRZYMUSU - bo PH nie posiada dostatecznej ilości wagonów dwukierunkowych, żeby obsłużyć wszystkie pierwsze poranne kursy. Patrząc na obecne brygady - z Jarzębiny rano startują 3 x 1ki + 2 x 5tki = razem 5 sztuk.

A ile PH ma sprawnych dwukierunków - 3 sztuki z posiadanych 5 sztuk jak ktoś pamiętam niedawno liczył? No to wystawiają 2 sztuki, a trzecia jest w rezerwie Więc kto musi obsłużyć pozostałe 3/5 brygad startujących z Jarzębiny? Ano PT. Gdyby chociaż z 10 sztuk GT8N było przerzucone do Huty, wtedy żadne wyjazdy z PT nie byłyby potrzebne, bo wszystkie te brygady byłyby obsługiwane przez wagony huckie.

PH ma 5 "sprawnych" dwukierunków - wszystkie rotacyjnie pojawiają się na "1", jednak żaden z nich nie jest naprawdę w dobrym stanie. Z tym, że to też jest efekt absurdalnej polityki taborowej, polegającej najpierw na pozbawieniu dwukierunkowości tramwajów HK451-HK456, a następnie zdjęciu ze stanu HK458 zamiast jego naprawy. Gdyby w Nowej Hucie było dziś 12 tramwajów dwukierunkowych, sytuacja wyglądałaby nieco inaczej .

Kiedy w końcu łaskawie dotrze do ciebie, że OFERTA NIESPEŁNIAJĄCA WYMOGÓW FORMALNYCH PODLEGA ODRZUCENIU bez dyskusji?

Jeśli złożone przez producenta dokumenty ofertowe nie spełniały wymogów (brakowało podpisów, upoważnień, formularzy z załącznikami), to jako osoba odpowiedzialna za taki przetarg miałbyś ZAS**ANY OBOWIĄZEK (przepraszam za brzydkie wyrażenie, ale dosadniej już chyba się nie da, żeby do ciebie trafiło) unieważnić taką ofertę zgodnie z obowiązującym polskim prawem Nawet jakby wagon miał kosztować jedyne promocyjne 10 milionów i bardzo chcesz go kupić - przepis jest przepisem i unieważniasz ofertę, która nie spełnia kryteriów formalnych. Kropka.

A jeśli uważasz, że powinno być inaczej - kierunek Warszawa, ulica Wiejska, taki duży okrągły biały budynek z 460 ludźmi siedzącymi w środku i naciskającymi guziczki TAK/NIE. I tam proszę skierować swoje sugestie zmian w obowiązującym polskim prawie

Jeżeli prawo nie służy obywatelom, w niektórych sytuacjach trzeba je nieco nagiąć. Przy czym nie uważam tramwajów tureckich za idealną receptę na wszystkie problemy krakowskiej komunikacji miejskiej - prawdopodobnie miałyby one swoje problemy i wady, a ich serwis byłby utrudniony. Z tramwajami PESY problemy jednak będą na pewno, a ich cena także będzie znacząco większa.

Nie tylko w ostatnich 2 tygodniach, takie kontrole są prowadzone regularnie od co najmniej kilkunastu miesięcy - i ZTP potrafi wysyłać do zajezdni tramwaje z takimi właśnie "pierdołowatymi" usterkami jak zepsuty 1 kasownik (z łącznej liczby np 14 sztuk w Stadlerze czy 16 w Pesie) czy też brak mapki albo brak "choinki przystankowej" na jednym wyświetlaczu bocznym.

KAŻDEJ długości - ZTP potrafi wysłać do zajezdni na podmianę zarówno GT8, Stadlera czy też Pesę. Ich nie interesuje długość wagonu - ważne jest wyłącznie, czy została stwierdzona jakaś usterka (wyświetlaczy, kasowników, automatów).

Czyli mamy do czynienia z podwójnymi standardami. Tramwaj z drobną usterką, nie sprawiającą większej uciążliwości dla motorniczego ani pasażerów musi zostać odesłany do zajezdni, jednak przekrzywiony tramwaj z kwadratowymi kołami, śmierdzący spalenizną jak najbardziej może już jeździć liniowo? Dziwię się, że nikt wcześniej nie zauważył i nie nagłośnił tej sprawy, bo mamy chyba do czynienia z największą transportową patologią w historii.

Poniekąd zwróciłeś uwagę na jeden ze sposobów, jak zwiększyć wykorzystanie najdłuższego taboru. Wprowadzić podmiany na jedno-dwa kółka wieczorem i na niektóre kursy rano.

Wtedy skrócimy czas pracy brygad obsługiwanych Pesami i Konstalami z około 18-19 godzin, do 14-15, co spowoduje, że będzie więcej czasu na serwis i może uda się wtedy zmniejszyć rezerwę/zwiększyć wykorzystanie.

Kilka najdłuższych brygad:
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/107
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/907
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/903
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/155
https://tomekzaw.pl/ttss/brygady/tram/4/159

Dobry pomysł, tylko co miałoby wieczorami wyjeżdżać zamiast ponad 40-metrowego taboru? Jeżeli byłyby to 33-metrowe tramwaje, np. kursujące na szczytówkach "50" i "75", nie mam nic przeciwko, jednak 26-metrowe tramwaje w żadnych godzinach nie sprawdzą się na najpopularniejszych liniach i efekt będzie taki jak na łączeniach z nockami (czyli przepełnienia, których przecież chyba wszyscy chcemy jak najmniej).

Nie no, podmianę to przecież motorniczy danego wagonu musi zrobić - zjechać do zajezdni, oddać niesprawny pojazd, po czym wyjechać nowym wagonem na miasto i włączyć się na kolejne kółko

Rezerwa oczywiście pojedzie za taki wagon, o ile akurat będzie dostępna - bo jak będziesz mieć jakiś bajzel na mieście typu wypadek / wykolejenie i wszystkie rezerwy będą aktualnie w użytku, to nikt nie wyczaruje z rękawa kolejnej wolnej rezerwy

Aż strach liczyć ile etatów (liczba rezerw wzrosła znacząco w ostatnich latach) i prądu (krążenie po całym mieście kilkoma pojazdami z powodu nieistotnej drobnej usterki) marnuje się przez takie działania. Pomijam już fakt, że potem taka 26-metrowa rezerwa jeździ niejednokrotnie przez 1,5 kółka, denerwując pasażerów, ponieważ w ponad 40-metrowym tramwaju zepsuł się jeden wyświetlacz w środku...

[MM869]

Nie no, podmianę to przecież motorniczy danego wagonu musi zrobić - zjechać do zajezdni, oddać niesprawny pojazd, po czym wyjechać nowym wagonem na miasto i włączyć się na kolejne kółko

Rezerwa oczywiście pojedzie za taki wagon, o ile akurat będzie dostępna - bo jak będziesz mieć jakiś bajzel na mieście typu wypadek / wykolejenie i wszystkie rezerwy będą aktualnie w użytku, to nikt nie wyczaruje z rękawa kolejnej wolnej rezerwy

A to nie można wysłać z zajezdni motorniczego na podmianę sprawnym pojazdem tej samej wielkości?

[MM869]

KAŻDEJ długości - ZTP potrafi wysłać do zajezdni na podmianę zarówno GT8, Stadlera czy też Pesę. Ich nie interesuje długość wagonu - ważne jest wyłącznie, czy została stwierdzona jakaś usterka (wyświetlaczy, kasowników, automatów).

ZTP nic do zajezdni nie wysyła.

Oni robią kontrolę i protokół i naliczają później karę. To już kwestia przewoźnika co z tym robi. Może sobie ustalić procedury na tę okoliczność i sam takie usterki wyłapywać wcześniej i podmieniać tabor (lub wysłać pogotowie techniczne na końcówkę, lub inne rzeczy jeszcze).

Nie wiem jak z tramwajami, ale np. w nowej umowie z Mobilisem jest zapis, że za takie usterki typu nie działający wyświetlacz, kasownik itp. - kara może być naliczona tylko raz dziennie. Więc teoretycznie pojazd z taką niesprawnością może jeździć do końca dnia na linii bo to i tak już niczego nie zmieni (w kwestii kary).