Wszystkich Świętych 2020

[Kaszmir]

Dodatkowe linie, na razie na weekend 24-25 października. Przy czym ustalenia mogą się jeszcze w ostatniej chwili zmienić. Kolorem zaznaczyłem zmiany względem 2019. Swoją drogą, niedawno zastanawialiśmy się czy nie można by pociągnąć linii z Kurdwanowa przez Turowicza, by zapewnić szybszy dojazd z tego osiedla. No to ZTP właśnie da taką trasę "884"

"81": Borek Fałęcki - Korona - Starowiślna - Al. Powst. Warszawskiego - Cm. Rakowicki
"82": Bronowice Małe - Basztowa - Cm. Rakowicki
"83": Nowy Bieżanów - Estakada - Al. Powst. Warszawskiego - Cm. Rakowicki
"84": Kurdwanów - Krakowska - Stradomska - Westerplatte - Cm. Rakowicki (powrót na trasę sprzed remontu Krakowskiej)
"85": Wzgórza Krzesławickie - Kocmyrzowska - Mogilska - Cm. Rakowicki
"86": Mistrzejowice - Kocmyrzowska - Wzgórza Krzesławickie
"87": Piastów - Al. Andersa - Al. Solidarności - Wzgórza Krzesławickie
"89": Mistrzejowice - Bieńczycka - Mogilska - Al. Powst. Warszawskiego - Starowiślna - Wielicka - Nowy Bieżanów

"802": Cm. Batowice - Strzelców – Lublańska – Al. 29 Listopada – Al. Trzech Wieszczów – Kapelanka – Grota-Roweckiego – Kobierzyńska – Zawiła – Zakopiańska – Borek Fałęcki
"803": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Pilotów – Al. Powst. Warszawskiego – Klimeckiego – Powst. Wlkp. – Wielicka – Malborska - Łużycka - Witosa - Halszki - Os. Kurdwanów (wydłużenie z Dw. Płaszów do Kurdwanowa, w miejsce "884")
"806": Cm. Batowice – Strzelców – Dobrego Pasterza – Al. Gen. Andersa – al. Jana Pawła II – Bulwarowa – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Cm. Grębałów
"810": Cm. Batowice – Powstańców – Piasta Kołodzieja – Obrońców Krzyża – Al. Róż – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Cm. Grębałów
"811": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Brogi – Al. 29 Listopada – Wrocławska – Stachiewicza – Azory
"814": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Pilotów – Al. Powst. Warszawskiego – Klimeckiego – Powst. Wlkp. – Wielicka – Bieżanowska - Barbary – Ćwiklińskiej – Nowy Bieżanów Południe (powrót na Bieżanowską, taka trasa w rejonach Nowego Bieżanowa tylko na weekend 24-25 X)
"842": Cm. Batowice – Strzelców – Dobrego Pasterza – Stella-Sawickiego – Czyżyny Dworzec – Dąbrowskiej – Al. Andersa – Al. Przyjaźni – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Darwina - Poległych w Krzesławicach – Os. Na Stoku (taka trasa w rejonach Na Stoku tylko na weekend 24-25 X)
"884": Os. Kurdwanów – Halszki – Bujaka – Turowicza - Al. Powst. Śląskich - Powst. Wlkp. - Klimeckiego – Al. Powst. Warszawskiego – Beliny-Prażmowskiego - Pilotów – Lublańska – Strzelców – Cm. Batowice (bez wariantu do Swoszowic, nowa trasa przez Turowicza)

[Jamnik]

Dodatkowe linie, na razie na weekend 24-25 października. Przy czym ustalenia mogą się jeszcze w ostatniej chwili zmienić. Kolorem zaznaczyłem zmiany względem 2019. Swoją drogą, niedawno zastanawialiśmy się czy nie można by pociągnąć linii z Kurdwanowa przez Turowicza, by zapewnić szybszy dojazd z tego osiedla. No to ZTP właśnie da taką trasę "884"

"81": Borek Fałęcki - Korona - Starowiślna - Al. Powst. Warszawskiego - Cm. Rakowicki
"82": Bronowice Małe - Basztowa - Cm. Rakowicki
"83": Nowy Bieżanów - Estakada - Al. Powst. Warszawskiego - Cm. Rakowicki
"84": Kurdwanów - Krakowska - Stradomska - Westerplatte - Cm. Rakowicki (powrót na trasę sprzed remontu Krakowskiej)
"85": Wzgórza Krzesławickie - Kocmyrzowska - Mogilska - Cm. Rakowicki
"86": Mistrzejowice - Kocmyrzowska - Wzgórza Krzesławickie
"87": Piastów - Al. Andersa - Al. Solidarności - Wzgórza Krzesławickie
"89": Mistrzejowice - Bieńczycka - Mogilska - Al. Powst. Warszawskiego - Starowiślna - Wielicka - Nowy Bieżanów

"802": Cm. Batowice - Strzelców – Lublańska – Al. 29 Listopada – Al. Trzech Wieszczów – Kapelanka – Grota-Roweckiego – Kobierzyńska – Zawiła – Zakopiańska – Borek Fałęcki
"803": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Pilotów – Al. Powst. Warszawskiego – Klimeckiego – Powst. Wlkp. – Wielicka – Malborska - Łużycka - Witosa - Halszki - Os. Kurdwanów (wydłużenie z Dw. Płaszów do Kurdwanowa, w miejsce "884")
"806": Cm. Batowice – Strzelców – Dobrego Pasterza – Al. Gen. Andersa – al. Jana Pawła II – Bulwarowa – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Cm. Grębałów
"810": Cm. Batowice – Powstańców – Piasta Kołodzieja – Obrońców Krzyża – Al. Róż – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Cm. Grębałów
"811": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Brogi – Al. 29 Listopada – Wrocławska – Stachiewicza – Azory
"814": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Pilotów – Al. Powst. Warszawskiego – Klimeckiego – Powst. Wlkp. – Wielicka – Bieżanowska - Barbary – Ćwiklińskiej – Nowy Bieżanów Południe (powrót na Bieżanowską, taka trasa w rejonach Nowego Bieżanowa tylko na weekend 24-25 X)
"842": Cm. Batowice – Strzelców – Dobrego Pasterza – Stella-Sawickiego – Czyżyny Dworzec – Dąbrowskiej – Al. Andersa – Al. Przyjaźni – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Darwina - Poległych w Krzesławicach – Os. Na Stoku (taka trasa w rejonach Na Stoku tylko na weekend 24-25 X)
"884": Os. Kurdwanów – Halszki – Bujaka – Turowicza - Al. Powst. Śląskich - Powst. Wlkp. - Klimeckiego – Al. Powst. Warszawskiego – Beliny-Prażmowskiego - Pilotów – Lublańska – Strzelców – Cm. Batowice (bez wariantu do Swoszowic, nowa trasa przez Turowicza)

Jest już gdzieś komunikat? Bo na stronie nie widzę.

[Kaszmir]

Jest już gdzieś komunikat? Bo na stronie nie widzę.

Na razie nie ma

[Bayer2003]

Jak na tydzień przed Wszystkich Świętych to wzmocnienia bardzo duże i godne pochwały. Mam nadzieję, że naprawdę część pasażerów z nich skorzysta i nie będą one zwykłymi tlenowozami.

PS. Nie jestem pewien co do ilości brygad tramwajowych na 8x, jednak dostawy Lajkoników dają pewne nadzieje na pierwsze Wszystkich Świętych bez wiedeńczyków na liniach cmentarnych .

[WDZ]

Nie bardzo rozumiem po co te kombinacje w "803" i "884". Przecież "884" na odcinku kurdwanowskim przynajmniej będzie pustakiem rzadkiej urody. No i kierowcy przegubów (o ile takowe na "884" zagoszczą) będą się musieli zdrowo nawywijać przy wyjeździe z Bujaka w Halszki...

[lukasmaj]

814 ominie Cmentarz na Małej Górze? Dobrze zrozumiałem?

[prezes]

Dodatkowe linie, na razie na weekend 24-25 października. Przy czym ustalenia mogą się jeszcze w ostatniej chwili zmienić. Kolorem zaznaczyłem zmiany względem 2019. Swoją drogą, niedawno zastanawialiśmy się czy nie można by pociągnąć linii z Kurdwanowa przez Turowicza, by zapewnić szybszy dojazd z tego osiedla. No to ZTP właśnie da taką trasę "884"

"81": Borek Fałęcki - Korona - Starowiślna - Al. Powst. Warszawskiego - Cm. Rakowicki
"82": Bronowice Małe - Basztowa - Cm. Rakowicki
"83": Nowy Bieżanów - Estakada - Al. Powst. Warszawskiego - Cm. Rakowicki
"84": Kurdwanów - Krakowska - Stradomska - Westerplatte - Cm. Rakowicki (powrót na trasę sprzed remontu Krakowskiej)
"85": Wzgórza Krzesławickie - Kocmyrzowska - Mogilska - Cm. Rakowicki
"86": Mistrzejowice - Kocmyrzowska - Wzgórza Krzesławickie
"87": Piastów - Al. Andersa - Al. Solidarności - Wzgórza Krzesławickie
"89": Mistrzejowice - Bieńczycka - Mogilska - Al. Powst. Warszawskiego - Starowiślna - Wielicka - Nowy Bieżanów

"802": Cm. Batowice - Strzelców – Lublańska – Al. 29 Listopada – Al. Trzech Wieszczów – Kapelanka – Grota-Roweckiego – Kobierzyńska – Zawiła – Zakopiańska – Borek Fałęcki
"803": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Pilotów – Al. Powst. Warszawskiego – Klimeckiego – Powst. Wlkp. – Wielicka – Malborska - Łużycka - Witosa - Halszki - Os. Kurdwanów (wydłużenie z Dw. Płaszów do Kurdwanowa, w miejsce "884")
"806": Cm. Batowice – Strzelców – Dobrego Pasterza – Al. Gen. Andersa – al. Jana Pawła II – Bulwarowa – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Cm. Grębałów
"810": Cm. Batowice – Powstańców – Piasta Kołodzieja – Obrońców Krzyża – Al. Róż – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Cm. Grębałów
"811": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Brogi – Al. 29 Listopada – Wrocławska – Stachiewicza – Azory
"814": Cm. Batowice – Strzelców – Lublańska – Pilotów – Al. Powst. Warszawskiego – Klimeckiego – Powst. Wlkp. – Wielicka – Bieżanowska - Barbary – Ćwiklińskiej – Nowy Bieżanów Południe (powrót na Bieżanowską, taka trasa w rejonach Nowego Bieżanowa tylko na weekend 24-25 X)
"842": Cm. Batowice – Strzelców – Dobrego Pasterza – Stella-Sawickiego – Czyżyny Dworzec – Dąbrowskiej – Al. Andersa – Al. Przyjaźni – Al. Solidarności – Ujastek – Łowińskiego – Darwina - Poległych w Krzesławicach – Os. Na Stoku (taka trasa w rejonach Na Stoku tylko na weekend 24-25 X)
"884": Os. Kurdwanów – Halszki – Bujaka – Turowicza - Al. Powst. Śląskich - Powst. Wlkp. - Klimeckiego – Al. Powst. Warszawskiego – Beliny-Prażmowskiego - Pilotów – Lublańska – Strzelców – Cm. Batowice (bez wariantu do Swoszowic, nowa trasa przez Turowicza)

Ciekawy pomysł z tym "884". Być może jest to jakaś koncepcja na ewentualny przyszły powrót "184" na Kurdwanów, w trochę zmienionej formie. Nie mam pojęcia, czy linia ta sprawdziłaby się w takiej relacji, wszak bowiem przejeżdżałaby trochę krańcem osiedla. Aczkolwiek dla tych pasażerów którzy potrzebowaliby dojazdu stamtąd na Rondo Grzegórzeckie lub dalej na Prądnik Czerwony, taka opcja byłaby z pewnością szybsza. Przy okazji po otwarciu Trasy Łagiewnickiej byłaby opcja, aby zachować skomunikowanie pasażerom z okolic przystanku Herberta. Ja rozumiem, że niby nie jest daleko, aby podejść stamtąd na przystanek Bujaka, ale zawsze lepiej, gdy komunikacja jest bliżej ludzi. W takiej sytuacji zachowana byłaby również opcja przesiadki na tramwaj (na przystanku Przykopy).

A jeśli chodzi o ogół wzmocnień, to chyba nigdy nie było ich aż tyle w tydzień przed 1 listopada. Z perspektywy finansowej nie wiem, czy to aby na pewno dobry ruch, mając na uwadze pustki w liniach cmentarnych w ostatni weekend, aczkolwiek z perspektywy miłośnika komunikacji miejskiej ciekaw jestem jak będą się sprawdzać te połączenia. Jeśli tylko znajdę czas, prawdziwą gratką będzie przejażdżka i obserwacja tych linii w najbliższy weekend

[Kaszmir]

814 ominie Cmentarz na Małej Górze? Dobrze zrozumiałem?

Tak, lecz chyba tylko w ten weekend. W każdym razie trasa na 1 listopada ma być inna, więc podejrzewam że wróci na Małą Górę.

[Radek_D]

Dodatkowe linie, na razie na weekend 24-25 października. Przy czym ustalenia mogą się jeszcze w ostatniej chwili zmienić. Kolorem zaznaczyłem zmiany względem 2019. Swoją drogą, niedawno zastanawialiśmy się czy nie można by pociągnąć linii z Kurdwanowa przez Turowicza, by zapewnić szybszy dojazd z tego osiedla. No to ZTP właśnie da taką trasę "884" (...)

No niby dobre rozwiązanie, że jest tyle wzmocnień, ale co w wypadku gdy będzie samo powietrze w pojazdach? Wszak budżet nie jest z gumy a miasto nie siedzi na drukarce do banknotów, ostatnio mam wrażenie, że ani w MPK ani w ZTP tego nie rozumieją i każdy robi jak chce
A gdyby tak dać wybrane kursy jak dla "134", że np. X (co drugi kurs) - kurs w dni słoneczne. Niestety prognozy są na sobotę niezbyt optymistyczne, lepsze na niedziele. Podobno już tak działało to w poprzedniej dekadzie.
Wiecie, martwi mnie to rozrzucanie pieniędzy, bo się jeszcze okaże, że po 2.XI będzie komunikacja f-30 bo miasta nie będzie stać na utrzymanie już i tak niewydolnej komunikacji

[Kaszmir]

A gdyby tak dać wybrane kursy jak dla "134", że np. X (co drugi kurs) - kurs w dni słoneczne. Niestety prognozy są na sobotę niezbyt optymistyczne, lepsze na niedziele. Podobno już tak działało to w poprzedniej dekadzie.

Było coś w tym stylu, dokładnie "kurs może zostać odwołany bez wcześniejszej zapowiedzi" albo coś podobnego - w każdym razie działało to tak, że kurs faktycznie mógł zostać odwołany nawet w ostatniej chwili jeśli frekwencja pasażerska była słaba.

[Radek_D]

No i jak to się sprawdzało? Nie wiesz może?

[fysztof]

Pamiętam takie rozwiązanie, gdzie przy liniach f=10 2/3 kursów miało popołudniami właśnie takie oznaczenie: że kursy mogą być odwołane bez zapowiedzi. Więc w efekcie w skrajnym przypadku zamiast 10 mogłeś czekać 30 minut... W naszym odczuciu było to zbyt dużą niepewnością i po prostu nie korzystaliśmy z KM popołudniami w WŚ, tylko wychodziliśmy z rana i wracaliśmy w "obiadowej porze".
Osobiście, nie uważam więc aby był to dobry pomysł. Na pewno nie w takiej formie jak wyżej. To może być ok przy częstej linii, jeśli nadal po pocięciu jej częstotliwość będzie w miarę znośna. Ale generalnie korzystanie z KM na zasadzie losowania w totka czy akurat coś pojedzie czy nie, raczej jest drogą donikąd i dobrze według mnie, że z tego zrezygnowano.
A co do planowanych wzmocnień na najbliższy weekend - warto by je nagłośnić w lokalnych mediach, żeby ludzi zachęcić już w ten weekend do skorzystania z okazji. Moja opinia co do propozycji ZTP jest pozytywna. Daje pasażerom szansę na wygodniejsze i przede wszystkim bezpieczniejsze skorzystanie, a też z drugiej strony nikt ZTP nie zarzuci, że się nie przygotowali. Bo to uważam byłoby znacznie gorsze w skutkach, gdyby chętnych nie mieściły pojazdy.

[kucyk]

Dlaczego "814" a nie "804"? Nie rozumiem jeszcze tego "ominięcia" Cmentarza w Bieżanowie przy Małej Górze. Oszczędności? To po kiego grzyba jest taka linia uruchamiana?

[Kaszmir]

Dlaczego "814" a nie "804"?

"804" (do Wieliczki) pewnie będzie uruchomione jak co roku, tyle że dopiero w okolicach 1 listopada. Powyższe to lista linii na weekend 24-25 października i tylko na ten. Po prostu wybrali kilka z zeszłorocznych linii i te uruchomili, bez mieszania numerków.

Nie rozumiem jeszcze tego "ominięcia" Cmentarza w Bieżanowie przy Małej Górze. Oszczędności? To po kiego grzyba jest taka linia uruchamiana?

Też wg mnie lepiej byłoby przez Małą Górę, acz i tak linia obsłuży parę cmentarzy po drodze - m.in. ten na Bieżanowskiej.

Pamiętam takie rozwiązanie, gdzie przy liniach f=10 2/3 kursów miało popołudniami właśnie takie oznaczenie: że kursy mogą być odwołane bez zapowiedzi. Więc w efekcie w skrajnym przypadku zamiast 10 mogłeś czekać 30 minut...

Z tego co pamiętam to rozwiązanie "docierało" się przez dwa albo trzy lata. Np. na początku zrobiono tak, że takie oznaczenie miały również... ostatnie kursy danej linii. W efekcie niektórzy zostali na lodzie, bo odwołano im ostatni kurs i nie mieli jak wrócić. Potem to na szczęście poprawiono.

Wg mnie sensownie byłoby gdyby takie oznaczenie miały np. co drugie kursy na liniach często kursujących (~f=10 lub częściej). Zresztą czy nie było tak, że ostatnia funkcjonująca wersja tego pomysłu właśnie miała co drugi kurs wykreślony

[prezes]

Na stronie MPK pojawiły się rozkłady linii cmentarnych na najbliższy weekend. Komunikat zostanie pewnie dodany wkrótce.

Z tego co zauważyłem:
Z tramwajów wszystkie linie 8x z f=20. Dodatkowo w godzinach kursowania linii cmentarnych, "5" i "9" nie będą kursować, lecz będą zastąpione przez "85" i "89". Linia "2" ma kursować z f=10.
Z autobusów, "105"/"405" f=7,5; "810" będzie miało f=15, a "884" f=10. Reszta autobusów 8xx będzie kursować z f=20.

Moim zdaniem poszaleli trochę z tymi wzmocnieniami. Nie jestem pewien, że potoki już teraz będą na tyle duże, aby sprawić, żeby te linie nie woziły tlenu.
Warte uwagi jest "884", które nie dość, że będzie kursować na nowej, niesprawdzonej trasie, to z linii 8xx będzie miało największą częstotliwość. Domyślam się, że zrobili tak pewnie w ramach rekompensaty za "184", które normalnie by pewnie kursowało co 10 minut, ale jednak na odcinku Rondo Grzegórzeckie-Bujaka jest to nowa trasa, która będzie obowiązywać pierwszy raz. W ten weekend zobaczymy, czy ZTP słusznie pokłada nadzieje w tej linii.