Tramwaj na Górkę Narodową, do Azorów i Bronowic Wielkich

[Kaszmir]

Garść statystyk:

750 tysięcy pasażerów miesięcznie. Linia tramwajowa na Górkę Narodową bije rekordy popularności
https://kk24.info/750-tysiecy-pasazerow ... ularnosci/

Linia Krakowskiego Szybkiego Tramwaju prowadząca na Górkę Narodową w krótkim czasie stała się jednym z najintensywniej wykorzystywanych połączeń komunikacji miejskiej w Krakowie. Z danych Zarządu Transportu Publicznego wynika, że każdego miesiąca korzysta z niej około 750 tysięcy pasażerów (...)

Na odcinku Krowodrza Górka P+R – Górka Narodowa P+R tramwaje w obu kierunkach pokonują łącznie około 63 tysięcy kilometrów miesięcznie. W tym czasie realizowanych jest blisko 15 tysięcy rozkładowych kursów. W dni powszednie trasę obsługuje łącznie 51 składów tramwajowych, natomiast w weekendy na trasę wyjeżdża 20 składów.

Największe potoki pasażerskie odnotowywane są na przystankach „Papierni Prądnickich” oraz „Pachońskiego P+R”, z których w dni robocze korzysta około 6 tysięcy pasażerów.

[michal49944]

A są gdziekolwiek dostępne takie dane dla innych tras tramwajowych, bo takowych nie kojarzę? Czy to jest tylko na zasadzie, że tu udostępnimy, bo się ładnie dane prezentują, a innych nie upublicznimy, bo jeszcze się ludzie zorientują, że jest tam za mało kursów?

[kucyk]

Te dane to tylko typowy PR. Sam fakt, że nie mają danych na innych trasach mówi sam za siebie. Nie mają co robić siedząc przy biurkach to wysłano ich do "zadania specjalnego" - musimy pokazać jakim strzałem jest oddanie rok temu nowego odcinka tramwajowego w Krakowie. A że oddano trasę tak niedawno więc tym bardziej musimy się tym pochwalić.

[kbieniu7]

Niektóre pojazdy mają zliczarki automatyczne, pewnie zrobili pomiary i zagregowali (ew. ekstrapolowali na kursy obsługiwane przez pojazdy bez zliczarek). Wcale nie musieli lecieć w teren na "zadanie specjalne"

A, że typowy PR i chwalenie się? Pełna prawda, ale moim zdaniem, to dobrze: to nie nas muszą przekonywać, ale radnych i innych polityków, że budowa linii tramwajowych ma sens, że wyborcy z tego korzystają i chcieli w budżecie dać pieniądze np. na linię na Złocień

[kucyk]

Czy My wreszcie usłyszymy jakąś pozytywną informację? Kolejne przesunięcie terminu:

Po złożeniu raportu urząd nakazał jeszcze jego uzupełnienie i dał na to 30 dni. – Z uwagi na powyższe aktualnie planowany termin uzyskania decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach to koniec maja – zapowiada Daria Staniszewska.

Źródło: https://lovekrakow.pl/tramwaj-na-azory- ... cze-nie-ma

[kucyk]

Mieszkańcy Azorów na tramwaj dalej sobie będą czekać:

- Zgodnie z obecnym harmonogramem przygotowania inwestycji roboty budowlane mogłyby rozpocząć się w II kwartale 2027 roku, a ich zakończenie planowane jest po ok. 24 miesiącach - dodaje Daria Staniszewska.

Jeżeli zakładany harmonogram byłby utrzymany, to nowa linia mogłaby być gotowa w połowie 2029 roku.

Źródło: https://dziennikpolski24.pl/kiedy-krako ... 2-28890373

[Ankin]

Mieszkańcy Azorów w ww. tramwaj uwierzą, jak go zobaczą przejeżdżającego obok ich okien albo stojącego na krańcówce, bo podobnych obietnic na przestrzeni ostatnich kilku dekad słyszeli już sporo...

[kucyk]

Tak dla upamiętnienia - filmik z oddania linii tramwajowej do obecnej końcówki Krowodrza Górka (dawniej os. XXX lecia PRL). Już w tamtych czasch miała powstać dalsza trasa do os. Azory:

https://krakow.tvp.pl/74630615/nowa-linia-tramwajowa

[miki3uwu]

Ten tramwaj na Azory naprawdę ma mieć tylko dwa tory na krańcówce? Przy czymś takim konieczne będzie robienie bardzo krótkich przerw tam dla tramwajów, co przy skierowaniu i 3 i 5 max 6-7 minut dla trójki, natomiast jeśli do tego miałaby dojść jakaś trzecia linia również 5 i ona by musiały mieć tak krótkie przerwy. Natomiast w przypadku wzmocnienia 3 do f5 przepustowość tej krańcówki będzie już wykorzystana (no chyba żeby przerwy miały trwać poniżej 5 minut, ale to raczej mało realne).

Dużym problemem będzie też układ remontów, bo takie krótkie przerwy oznaczają, że tramwaje dwukierunkowe z 3 a może i z 5, będą musiały na drugim końcu trasy mieć min. 15 minut postoju przy punkcie socjalnym, co jest w zasadzie nierealne w przypadku remontów. W praktyce zakup dwukierunków nie przysłuży się remontom, bo tramwaje wtedy i tak nie będą mogły kończyć nie na pętli. I 3 co 5 minut i 3, 5 z obecnymi częstotliwościami to 24 brygady co przy 30 nowych daje akurat 80%.

No chyba, że źródło jest nieaktualne
https://ztp.krakow.pl/rower/audyty/audy ... a-os-azory

[canoe_bart]

Azory były projektowane w charakterze tymczasowej końcówki, jako że od dekady wiemy, którędy miałby jechać tramwaj do Bronowic Wielkich, a jednocześnie ktoś w ówczesnym ZIKiT i WGK już ewidentnie przewidywał połączenie z Azorami od południa (vide tramwaj w Piastowskiej), więc nie robiłbym z tego wielkiej afery. Prezydent jesienią twierdził, że zostanie przedłożona nowa wersja projektu, ale tam chodziło o dosłownie szczegóły typu przejście dla pieszych przez Opolską czy korekta przebiegu przy górce w Parku Krowoderskim. Poza tym pamiętajmy, że na pewno zostanie tam część autobusów, których kierowcy też muszą odbywać tam przerwy 15-minutowe (na pewno zostanie 130 i 173; pytanie co z pozostałymi liniami). 5 będzie mogła odbywać przerwy na Wzgórzach Krzesławickich, a już nie wiem co musiałoby się stać, żeby w ciągu trzech lat nie oddali tam do użytku punktu socjalnego. 3 zawsze może odbywać przerwy w Bieżanowie, tak jak to robi obecnie (problem pozostałych linii zostanie najpewniej rozwiązany przy okazji otwarcia Meissnera).

Poza tym, dotychczasowa praktyka MPK była taka, że na końcówkach do wekslowania nie puszczało się więcej niż 12 pojazdów/h (wyjątkowo zdarzało się 16 kursów/h np. na Bratysławskiej w 2022 r.). W takiej sytuacji na bank nie dojdzie do skierowania trzech linii, a i pytanie, czy na pewno będzie tam od razu potrzebne więcej niż te 12 kursów/h, gdzie padały pomysły, aby np. wzmocnić 5 do f-7,5 ze względu na Bieńczyce i Wzgórza Krzesławickie. Zresztą już teraz mamy 36 kursów/h na Doktora Twardego i często tramwaje jadą dosłownie zderzak w zderzak, a jak jeszcze dodamy nawet te 4 kursy/h (a co dopiero 8), to już nawet nie będzie jak wzmocnić tego ciągu, a wiemy, że praktycznie cały obszar na północ od Pachońskiego i dużej obwodnicy towarowej się rozbudowuje.

MPK w temacie dwukierunkowych Twistów samo sobie zaprzecza, bo później stwierdziło, że tabor jest kupowany pod kątem budowy linii tramwajowej na Azory. Ale nie jest powiedziane, że obie linie pojadą na nowych wagonach, bo równie dobrze ZTP może się zgodzić na wysłanie Düsseldorfów na 5, i wtedy mamy wykorzystanie 16/30, czyli jakieś 53% i wtedy narracja MPK o remontach nabierze sensu. Ale jak to mówią, pożyjemy, zobaczymy.

[miki3uwu]

Zakładam, że 5 nie będzie wzmacniane (wszak taka sugestia nigdy nie padła ze strony ZTP), ale bardzo prawdopodobne jest, że na 5 również wyjadą dwukierunkowe Twisty. No chyba, że 3 zostanie wzmocnione, w końcu ta linia ma naprawdę duże napełnienia, które po wydłużeniu do Azorów tylko wzrosną, a wtedy 5 na Azory nie pojedzie. O ile "bazowa" siatka z 3 co 7,5 i 5 co 15 działa, to dalej nie rozwiązuje tego, że te Twisty nie będą miały zastosowania w przypadku objazdów. Natomiast odnośnie tramwaju do Bronowic Wielkich, albo połączenia z linią do Bronowic, oba te projekty dalej nie mają harmonogramu

[Kaszmir]

Tam chyba też zmieniała się koncepcja. Początkowo planowano zbudować to w dwóch etapach (najpierw tory do Azorów, potem do Galerii Bronowice), potem zastanawiano się czy jednak nie zrobić całości od razu, m.in. ze względu na problemy ze wspomnianą końcówką-przejazdówką. Niemniej chyba stanie jednak na dwóch etapach (?)

[miki3uwu]

Tam naprawdę nie było miejsca na normalną pętlę?

[canoe_bart]

Tam naprawdę nie było miejsca na normalną pętlę?

Okolice Radzikowskiego i Weissa się nieco zabudowały, także nie bardzo jest jak zrobić sensowną pętlę A+T, niepowtarzającą błędów Mistrzejowic czy Czerwonych Maków.

Zakładam, że 5 nie będzie wzmacniane (wszak taka sugestia nigdy nie padła ze strony ZTP), ale bardzo prawdopodobne jest, że na 5 również wyjadą dwukierunkowe Twisty. No chyba, że 3 zostanie wzmocnione, w końcu ta linia ma naprawdę duże napełnienia, które po wydłużeniu do Azorów tylko wzrosną, a wtedy 5 na Azory nie pojedzie. O ile "bazowa" siatka z 3 co 7,5 i 5 co 15 działa, to dalej nie rozwiązuje tego, że te Twisty nie będą miały zastosowania w przypadku objazdów. Natomiast odnośnie tramwaju do Bronowic Wielkich, albo połączenia z linią do Bronowic, oba te projekty dalej nie mają harmonogramu

Prawdopodobieństwo skierowania Twistów na 5 jest równe 50% - albo wyślą, albo nie wyślą . A jeśli wyślą nowe wagony na obie linie, to oczywiste, że ich zabraknie w czasie remontów, ale weźmy pod uwagę, że same potoki też się wtedy zmieniają, w zależności od tego, który odcinek mamy zamknięty. 3 ma konkretne napełnienia, ale nie na samym początku trasy - bardziej przepełnione jeżdżą tam 18 i 50, a większy tłok zaczyna się dopiero na Dworcu w kierunku Starowiślnej.

Co do CK-Azory i tramwaju do Bronowic Wielkich - no nie mają harmonogramu, bo nie ma na nie finansowania w WPF. Tyle i aż tyle.