Kurdwanów, Piaski Nowe, Wola Duchacka

[Gołąb_NGT8]

Może być na ZWD. Przez Starowiślną, Limanowskiego, Powstańców Śląskich, Kamieńskiego, Sławka.

[Mr. Passenger]

Skoro "184" na Kurdwanowie nie odgrywało jakiejś istotnej roli, to może warto pomyśleć o wydłużeniu w inne miejsce? Kończenie tej linii na Starowiślnej to marnowanie jej potencjału, do tego nie jestem przekonany czy mieszkańcy Prądnika są zadowoleni, że linia kończy w tym miejscu

Swego czasu przyszedł mi do głowy dosyć kontrowersyjny pomysł na wykorzystanie potencjału "184", a mianowicie wydłużenie jej do Ronda Grunwaldzkiego, a następnie... połączenie z obecną trasą "112"
184: PRĄDNIK CZERWONY - stała trasa - Dietla - Monte Cassino - Skwerowa - Bałuckiego - Rynek Dębnicki - Tyniecka - Praska - ZIELIŃSKIEGO (powrót: Zielińskiego - Nowaczyńskiego - Praska itd...)

Z kolei trasę "112" i "162" w ten sposób można wyprostować w taki sposób by z Os. Podwawelskiego jechały prosto przez Monte Cassino i Zielińskiego do Praskiej bez kluczenia po Dębnikach.

Potencjalne korzyści:
- Pasażerowie z północy odzyskują połączenie ze Stradomiem oraz Rondem Grunwaldzkim, a trasa "184" też nie urywa się w połowie
- Mieszkańcy Starych Dębnik (chyba w ogóle po raz pierwszy w historii) dostają bezpośredni autobus gdzieś dalej niż do Ronda Grunwaldzkiego. Biorąc pod uwagę, że przy Praskiej i Czarodziejskiej wyrosły ostatnio całe osiedla nowych bloków, myślę, że takie połączenie mogłoby się całkiem przyjąć
- Pasażerowie "112/162" z Tyńca, Podgórków, Kostrza i Pychowic zyskaliby szybszy dojazd do Ronda Grunwaldzkiego (mniej więcej 3 minuty w jedną stronę), a dodatkowo możliwość przesiadki na "Kapelance" w stronę Ruczaju, Łagiewnik czy Borku
- Mieszkańcy bloków przy przystanku "Zielińskiego" w końcu mogliby łapać wszystkie autobusy w stronę Ronda Grunwaldzkiego z jednego przystanku. Na ten moment "112" i "162" odjeżdżają z Praskiej, a wszystkie pozostałe z Zielińskiego.

Największym problemem do rozwiązania jest to, w którym miejscu "184" mógłby odbywać przerwę przy "Zielińskiego". Na sam początek mógłby korzystać z zatoczki 03 (w stronę Ronda Grunwaldzkiego), jednak, jeśli z tego samego przystanku miałoby korzystać "112" obsługiwane przegubami to byłoby to rozwiązanie bardzo niepraktyczne (tymczasowym rozwiązaniem mogłoby być to by "112" i "162" zatrzymywały się tylko na "Os. Robotniczym" z pominięciem "Zielińskiego", jednak w ten sposób tracimy możliwość umieszczenia wszystkich linii w stronę Ronda Grunwaldzkiego przy jednym słupku)

Dlatego w dłuższej perspektywie rozważyłbym wybudowanie osobnej zatoczki, na której "184" mógłby odbywać swoje przerwy. W idealnym układzie taka zatoczka mogłaby znajdować się po przeciwnej stronie ulicy (na Zielińskiego w stronę Mostu Zwierzynieckiego, przed skrzyżowaniem z Praską). Jest tam dosyć dużo miejsca, więc myślę, że logistycznie byłby to dosyć prosty projekt. Wtedy można by było odwrócić pętlę uliczną by wyglądała ona następująco (Praska -> Nowaczyńskiego -> Zielińskiego -> ZIELIŃSKIEGO (zatoczka) -> Praska). W ten sposób autobus mógłby obsłużyć też przystanek przy Czarodziejskiej odjeżdżając w stronę Prądnika.
Przyszedł mi do głowy też pomysł z wykorzystaniem infrastruktury przy Moście Zwierzynieckim - autobus mógłby zjeżdżać po rampie w stronę ścieżki rowerowej przy Bulwarach Wiślanych, nawrócić pod mostem, a następnie wyjechać rampą w przeciwną stronę. Obawiam się jednak, że na ten moment jest tam zdecydowanie zbyt wąsko by mógł zmieścić się tam autobus przegubowy, więc wymagałoby to sporego poszerzenia owych ramp. Jednak w ten sposób mielibyśmy pętlę z prawdziwego zdarzenia, w pełni odseparowaną od ruchu ulicznego, a dodatkowo nie trzeba by było nawracać autobusu w kryterium ulicznym, więc mógłby obsługiwać przystanki przy ul. Praskiej w obie strony.

Zdaję sobie sprawę z tego, że mój pomysł jest dosyć kontrowersyjny, patrząc na to, że wielu forumowiczów pewnie nadal liczy na powrót "184" na Kurdwanów, jednak, moim zdaniem jest to dosyć mało prawdopodobne. Dlatego, moim zdaniem, lepiej jest wykorzystać potencjał tej linii w ten sposób, przy okazji reorganizując i poprawiając nieco komunikację na Starych Dębnikach, niż tkwić w obecnym układzie, w którym "184" za Rondem Grzegórzeckim jest trochę linią dla nikogo

[Jelczyk]

Może prościej. Puścić od Grzegórzeckiego - Podgórską i Daszyńskiego.

[Gołąb_NGT8]

Można też zamienić końcówkami na północy ze 128.

Będzie linia: Górka Narodowa P+R -> Zajezdnia Wola Duchacka o trasie: Papierni Prądnickich, Banacha, Al. 29. Listopada, Powstańców, Strzelców, Lublańska, Młyńska, Pilotów, Łukasiewicza, Chrobrego, Al. Beliny-Prażmowskiego, Al. Powstania Warszawskiego, Kotlarska, Podgórska, Most Powstańców Śląskich, Na Zjeździe, Limanowskiego, Al. Powstańców Śląskich, Kamieńskiego, Sławka.

[canoe_bart]

Może prościej. Puścić od Grzegórzeckiego - Podgórską i Daszyńskiego.

Z Daszyńskiego jest taki problem, że tam podobno sami mieszkańcy blokują wprowadzenie jakiejkolwiek linii autobusowej, a bardzo prawdopodobne, że przy okazji musiałyby wylecieć tam niektóre miejsca parkingowe pod zatoki autobusowe (zwłaszcza zaraz za Metalowców i przy Masarskiej).

[Gołąb_NGT8]

To należy im uświadomić, że linia autobusowa zapewni lepsze połączenie z innymi dzielnicami niż samochód prywatny.

[miloszkasperczyk]

W jaki sposób zawracają autobusy na 169 po dojechaniu na zajezdnię? Kierowcy zjeżdżają do zajezdni na przerwę, czy istnieje jakiś przystanek końcowy i pętla uliczna do zawracania dla autobusów?

[LLoan]

W jaki sposób zawracają autobusy na 169 po dojechaniu na zajezdnię? Kierowcy zjeżdżają do zajezdni na przerwę, czy istnieje jakiś przystanek końcowy i pętla uliczna do zawracania dla autobusów?

W normalnym układzie jest przystanek końcowy i przerwa wraz z ładowaniem odbywa się na zajezdni.

[Kojak]

Jest koncepcja budowy pasa do zawracania w ciągu ul. Witosa.

28 maja ma się odbyć spotkanie informacyjne w tej sprawie (Szkoła Podstawowa nr 149 na ul. Bujaka, o godz. 17).

Czyżby chodziło o poprawienie niedogodności związanej z likwidacją lewoskrętu z ul. Witosa w ul. Beskidzką?

[krakus]

Jest koncepcja budowy pasa do zawracania w ciągu ul. Witosa.

28 maja ma się odbyć spotkanie informacyjne w tej sprawie (Szkoła Podstawowa nr 149 na ul. Bujaka, o godz. 17).

Czyżby chodziło o poprawienie niedogodności związanej z likwidacją lewoskrętu z ul. Witosa w ul. Beskidzką?

Tak dokładnie o to chodzi.

[fysztof]

Miałem nadzieję, że dano sobie spokój z tym pomysłem... bo w praktyce oznacza zaoranie ostatniego zielonego fragmentu tej ulicy. Większość kierowców nauczyła się korzystać z lewoskrętu wcześniej lub dalej...
Myślę, że koszty społeczne nie są sensowne w tym przypadku. Ale najłatwiej ciąć w pień...

[Kojak]

A które drzewa mają zostać usunięte? Te przy bloku ul. Gołaśka 7?

[fysztof]

Na całej wysokości bloków Gołaśka 9 i 17:

02.jpg (117.76 KiB) Przejrzano 831 razy

Żeby zrobić tę nawrotkę, planowane jest mocne odgięcie jezdni na północ. Praktycznie całkowicie powyżej obecnego śladu jezdni.

Moim zdaniem jeśli tak niezbędne jest odtworzenie tego skrętu, to właśnie jako odtworzenie powinno to nastąpić - lekka korekta z przesunięciem pasów północnej jezdni bliżej placu targowego i zmieści się bez problemu lewoskręt w Beskidzką na tym skrzyżowaniu, na którym był:
https://maps.app.goo.gl/ECgs6Qb9fP2DU4hv8

[suchy]

Moim zdaniem jeśli tak niezbędne jest odtworzenie tego skrętu, to właśnie jako odtworzenie powinno to nastąpić - lekka korekta z przesunięciem pasów północnej jezdni bliżej placu targowego i zmieści się bez problemu lewoskręt w Beskidzką na tym skrzyżowaniu, na którym był:

Ale tutaj nie chodziło o to, czy się lewoskręt mieści czy nie - tylko o to, że auta jadące od strony Turowicza (górą) musiałyby na krótkim odcinku kilkudziesięciu metrów przecinać dwa pasy jezdni, żeby ustawić się do lewoskrętu, co powodowałoby sytuacje kolizyjne:
https://maps.app.goo.gl/PUUQ4HPCg6pFMuS2A

Podobne przecinanie się kierunków ruchu masz np. na Conrada przy Ikei, jadąc od strony Ronda Ofiar Katynia (dołem) - tylko tam odcinek pomiędzy zjazdem a sygnalizacją świetlną jest chyba ze 3x dłuższy, więc kierowcy mają więcej czasu na zmianę pasów:
https://maps.app.goo.gl/4EeN6a5TsHPG6NCt9

[fysztof]

Osoby jadące od Turowicza mogą dostać się tam przez Stojałowskiego, Bujaka czy Tarnobrzeską. To już bez przesady, ze dla nich trzeba by było takie oranie okolicy robić. Dodać lewoskręt w Beskidzką, żeby od TŁ dało się wjechać i wystarczy w zupełności. Od wjazdu z Turowicza jest linia ciągła i nawet na lewy pas nie ma wjazdu, więc tak powinno pozostać.