Mogiła, Łęg, Sołtysowska

- Linie, trasy, rozkłady
Awatar użytkownika
LLoan
Ekspert
Posty: 559
Rejestracja: 26 maja 2022, 15:55
Lokalizacja: Kraków-Czyżyny
Polubił: 32 razy
Otrzymał  polubienie: 78 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: LLoan » 03 lis 2025, 20:31

Rada Dzielnicy XIV wystąpiła do Miasta z wnioskiem o korektę trasy linii "183":
W imieniu mieszkańców wystąpiliśmy do Prezydenta Krakowa Aleksander Miszalski oraz Zarząd Transportu Publicznego w Krakowie z prośbą o rozważenie korekty linii autobusowej 183 i poprowadzenie jej przez Osiedle Akademickie oraz ulicę Życzkowskiego, zgodnie z załączoną grafiką.
To niskokosztowe rozwiązanie, o które od lat apelują mieszkańcy, studenci i pracownicy SSE, a w ostatnim czasie również seniorzy, co mocno wybrzmiało podczas Ławki Dialogu w Czyżynach.
https://www.facebook.com/photo?fbid=117 ... cale=pl_PL

Propozycja ta może zostać połączona z tą przedstawioną na forum, choć oczywiście wobec wizji "ograniczonych środków budżetowych na funkcjonowanie Komunikacji Miejskiej w Krakowie" raczej na pewno nic z tego nie będzie.

Aczkolwiek, być może pozostając jedynie w sferze odległych miraży, docelowo "183" mogłaby kursować na takiej trasie:
CZYŻYNY DWORZEC - Rondo Czyżyńskie - Centralna - Sołtysowska - Na Załęczu - Ciesielskiego - Centralna - Nowohucka - Stella-Sawickiego - OS. DYWIZJONU 303 (powrót: Skarżyńskiego - Życzkowskiego - Al. Jana Pawła II)
W jedną stronę 7.8km, całe kółko 16.2km.
https://zapodaj.net/images/ef6d5c6d63ea8.jpg

Choć nie jestem do końca przekonany co do pełnej świetności tej propozycji. Na Życzkowskiego prędzej bym widział wydłużone do Cogiteonu np. "124" (choć to znowu dublowanie tramwaju na sporym odcinku, zwłaszcza po otwarciu KST IV), natomiast "183" zostawiłbym w spokoju na trasie przedstawionej na forum. Prostsze marszruty, a nowy odcinek i tak ma wtedy dostęp do KMK. Jak zresztą widać, sporo można znaleźć argumentów za i przeciw. :roll:

kdm
Pasażer
Posty: 16
Rejestracja: 28 wrz 2024, 20:08
Otrzymał  polubienie: 3 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: kdm » 18 gru 2025, 9:56

Informacyjnie dodam, że funkcjonuje już nowy przystanek linii 183 Wiklinowa.
Po lewej stronie osobne przystanki 113 i w oddaleniu 183.
Szkoda, że nie umieścili ich na wspólnym (tym w oddali) słupku bo przesiadki mogły być łatwiejsze.
Przystanek 183 - Wiklinowa
Przystanek 183 - Wiklinowa
183.jpg (174.57 KiB) Przejrzano 1698 razy

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7327
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 116 razy
Otrzymał  polubienie: 164 razy
Kontakt:

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: Kaszmir » 18 gru 2025, 10:08

kdm pisze: 18 gru 2025, 9:56Szkoda, że nie umieścili ich na wspólnym (tym w oddali) słupku bo przesiadki mogły być łatwiejsze.
Też mam takie odczucia. Może nie chciano narażać się dotychczasowym pasażerom "113", którzy mają bliżej do obecnego przystanku, np. z pobliskich zakładów czy z ul. Cuplowej. Z drugiej strony, na przesunięciu zyskaliby przesiadkowicze, jak i mieszkańcy ul. Wiklinowej gdzie jednak jest więcej domostw.

Awatar użytkownika
LLoan
Ekspert
Posty: 559
Rejestracja: 26 maja 2022, 15:55
Lokalizacja: Kraków-Czyżyny
Polubił: 32 razy
Otrzymał  polubienie: 78 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: LLoan » 18 gru 2025, 10:09

kdm pisze: 18 gru 2025, 9:56 Informacyjnie dodam, że funkcjonuje już nowy przystanek linii 183 Wiklinowa.
Po lewej stronie osobne przystanki 113 i w oddaleniu 183.
Szkoda, że nie umieścili ich na wspólnym (tym w oddali) słupku bo przesiadki mogły być łatwiejsze.
Dalej jednak brak (nieco ważniejszych) przystanków:
- Centralna: przebudowa skrzyżowania się już zakończyła
- Skręcona

Nikomu się jak widać nie spieszy, a przesiadki w stronę Łęgu z Nowohuckiej są dalej niekomfortowe (dla 183 możliwe dopiero na Rondzie 308 Dywizjonu), dla 113 konieczna przesiadka w tramwaj i dopiero na Gałczyńskiego (a Skręcona umożliwiłaby przesiadki wysiadając na Arctowskiego).

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7327
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 116 razy
Otrzymał  polubienie: 164 razy
Kontakt:

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: Kaszmir » 18 gru 2025, 11:04

LLoan pisze: 18 gru 2025, 10:09Nikomu się jak widać nie spieszy, a przesiadki w stronę Łęgu z Nowohuckiej są dalej niekomfortowe
Z doświadczenia mogę powiedzieć, że takie sprawy często się ciągną - i to nawet, gdy ZTP zależy na czasie. Niestety przy wyznaczaniu przystanków trzeba uwzględnić wiele kwestii, w tym infrastrukturę, płynność ruchu czy bezpieczeństwo, więc zaangażowanych jest w to kilka instytucji (np. ZTP, ZDMK, Policja). Nieraz bywało tak, że ZTP chciał dodania jakiegoś przystanku i to jak najszybciej, lecz np. nie dostawali zgody od Policji - tak było bodajże z przystankiem "125" na Cystersów.

Awatar użytkownika
LLoan
Ekspert
Posty: 559
Rejestracja: 26 maja 2022, 15:55
Lokalizacja: Kraków-Czyżyny
Polubił: 32 razy
Otrzymał  polubienie: 78 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: LLoan » 18 gru 2025, 11:23

Kaszmir pisze: 18 gru 2025, 11:04 Z doświadczenia mogę powiedzieć, że takie sprawy często się ciągną - i to nawet, gdy ZTP zależy na czasie. Niestety przy wyznaczaniu przystanków trzeba uwzględnić wiele kwestii, w tym infrastrukturę, płynność ruchu czy bezpieczeństwo, więc zaangażowanych jest w to kilka instytucji (np. ZTP, ZDMK, Policja). Nieraz bywało tak, że ZTP chciał dodania jakiegoś przystanku i to jak najszybciej, lecz np. nie dostawali zgody od Policji - tak było bodajże z przystankiem "125" na Cystersów.
Pełna zgoda, i racja, w tym przypadku sprawa jest jeszcze dosyć młoda. Jednak w korespondencji zapowiadano te przystanki już we wrześniu. Pozostaje jedynie wysłać zapytanie i wszystko będzie jasne :D

Kitek
Pomiarowiec
Posty: 1353
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:26
Polubił: 1 raz
Otrzymał  polubienie: 3 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: Kitek » 19 sty 2026, 16:45

Korzystam regularnie z linii "183" (kursy 6:29 lub 6:44 z ZDMK i 15:14 ze Stella) i widzę że rano jest te kilka (czasem kilkanaście osób), które wysiadają czy to na Rondzie 308 czy na Stella. Natomiast popołudniu widać studentów i grupkę uczniów z początkującej klasy szkoły podstawowej (w ubiegłym tygodniu w jednym kursie było 26 osób od Stella), którzy jadą na ZDMK i dalej. W rozmowach tych uczniów przewijała się linia "113", więc zakładam, że wcześniej korzystali z niej.

Jeśli chodzi o "148" to widzę regularnie jak na Galicyjskiej ludzie stoją (w obydwu kierunkach, nawet w soboty), więc widać, że linia jest przydatna. W Trzech Króli po 16:00 z Koszykarskiej w stronę Czyżyńskiego było 12 osób, co jak na dzień świąteczny było przyzwoitym wynikiem.
Linia "52" co 5 minut w szczycie to komunikacyjna racja stanu!

Kitek
Pomiarowiec
Posty: 1353
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:26
Polubił: 1 raz
Otrzymał  polubienie: 3 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: Kitek » 20 sty 2026, 19:52

Na kraboku dziś pojawił się tekst "183 ma pojechać do Górki Narodowej" natomiast został usunięty ze strony :o
Linia "52" co 5 minut w szczycie to komunikacyjna racja stanu!

Awatar użytkownika
yosujiro
Ekspert
Posty: 1812
Rejestracja: 19 lut 2020, 18:54
Otrzymał  polubienie: 70 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: yosujiro » 20 sty 2026, 20:01

ZTP zapewne zablokowało, bo woli samo się chwalić i zbierać pochwały bezpośrednio
A to, że od wczoraj chyba kierowcy Mobilisa o tym trąbią, to już sprawa drugorzędna.

Zresztą wg nich ma też w ferie nastąpić zamiana 126 na 180 i 198. Wcale sprintery nie będą za małe na 126, a MMI za duże na 198


Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7327
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 116 razy
Otrzymał  polubienie: 164 razy
Kontakt:

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: Kaszmir » 20 sty 2026, 20:58

Nie, ZTP mi nie blokuje postów ;) Okazało się, że wieść nie jest prawdziwa i nie ma takich planów. "183" niestety nie pojedzie do Górki Narodowej. Być może będzie inne wydłużenie w stronę północną, jednak nie do Górki, nie wiadomo też realnie czy i kiedy.

obserwator
Pomiarowiec
Posty: 331
Rejestracja: 17 lut 2020, 19:47
Polubił: 12 razy
Otrzymał  polubienie: 9 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: obserwator » 23 sty 2026, 21:47

Wielka szkoda, bo co by dużo mówić dojazd z Górki Narodowej do Huty nie jest najlepszy. Wcześniej z autobusów aglomeracyjnych były przesiadki na autobusy "129" "138" "139" "159" "172" "189" "501" dzięki którym można było dotrzeć do niemal każdego zakątka Nowej Huty tylko z jedną przesiadką. Niestety skrócenie linii "2x7" zabrało te przesiadki i dojazd do wschodniej części miasta znacząco pogorszyło.

Kitek
Pomiarowiec
Posty: 1353
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:26
Polubił: 1 raz
Otrzymał  polubienie: 3 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: Kitek » 27 sty 2026, 21:45

Kaszmir pisze: 20 sty 2026, 20:58 "183" niestety nie pojedzie do Górki Narodowej. Być może będzie inne wydłużenie w stronę północną, jednak nie do Górki, nie wiadomo też realnie czy i kiedy.
Mnie akurat brak wydłużenia cieszy, bo obecnie linia po zakończeniu robót na skrzyżowaniu Nowohucka-Centralna jest dość punktualna a każde jej wydłużenie będzie tylko generować opóźnienia
Linia "52" co 5 minut w szczycie to komunikacyjna racja stanu!

Awatar użytkownika
LLoan
Ekspert
Posty: 559
Rejestracja: 26 maja 2022, 15:55
Lokalizacja: Kraków-Czyżyny
Polubił: 32 razy
Otrzymał  polubienie: 78 razy

Re: Mogiła, Łęg, Sołtysowska

Post autor: LLoan » 27 sty 2026, 23:04

Pod koniec listopada ubiegłego roku odbyło się spotkanie przedstawicieli miejskich jednostek z Radą Dzielnicy XIV oraz mieszkańcami, gdzie poruszano istotne dla Łęgu tematy. Obecni byli także przedstawiciele ZTP i temat funkcjonowania KMK również był omawiany. Główne zarzuty dotyczyły tłoku w "103" i "113", zdjęcia na potwierdzenie otrzymał nawet osobiście sam wiceprezydent Kracik. Dostaliśmy zapewnienie, że do końca roku ZTP przygotuje kilka propozycji i prześle do Rady Dzielnicy, która omówi i wskaże najbardziej optymalny wariant. Propozycje, które wtedy wybrzmiały to m.in.:
- skierowanie autobusów przegubowych do obsługi przynajmniej jednej linii na Sołtysowskiej
- zwiększenie częstotliwości
- większa remarszruta tras

Ponadto mieszkańcy domków przy ul. Siwka mocno byli oburzeni faktem odebrania "113", jednak regularnie widzę z jakimi napełnieniami przyjeżdża kurs wariantowy (z myślą o uczniach podstawówki) startujący stamtąd o 7:41 - 9 na 10 przypadków na Na Załęczu przyjeżdża pusty.

Wracając do meritum, nikt nie będzie zaskoczony, ale do tej pory żadnych propozycji nie ma. Przypomniałem się w ostatnim czasie mailowo, przy okazji załączając pośrednio coś na wzór propozycji Kaszmira z forum odnośnie "183", która nie ukrywam, bardzo mi się spodobała:
Kaszmir pisze: 25 wrz 2025, 10:32 Wg mnie przebieg "183" warto byłoby zaprojektować inaczej. Układ tras w Łęgu, z liniami podpiętymi do tramwaju z dwóch stron (Centralna, Nowohucka) prosi się o stworzenie autobusu który łączyłby oba węzły. Np. jak na grafice poniżej: Czyżyny Dworzec - Centralna - Łęg - Ciesielskiego - Nowohucka - Stella-Sawickiego.

Wtedy dostajemy "2 w cenie 1" - jedna linia dojeżdża z dwóch stron do tramwajów, zatem dla części mieszkańców byłoby to tak, jakby mieli dwa razy więcej kursów, zwłaszcza w porach rzadszego kursowania. Uciekło "183" z Centralnej? To zaraz będzie z Nowohuckiej. Do tego Sołtysowska odzyskałaby zabrane kursy, a nawet wyszła na plus.

Wady? Przede wszystkim wyższe koszty. Obecnie kółko "183" ma ok. 9,5 km a po zmianie byłoby 12,7. Do tego pogorszyłaby się przesiadka z autobusu na tramwaje przy Stella-Sawickiego bo autobus musiałby objechać cały węzeł, a pasażerowie mieliby więcej do przejścia.

Do przemyślenia co z obsługą ul. Siwka. Można by zrobić albo warianty "183" (np. co drugi kurs), albo przywrócić tu "113".

Obrazek
Zaproponowałem skierowanie "183" właśnie na taką trasę, z co drugim kursem kieszeniowo obsługującymi "Siwka" - poprzez przeniesienie przystanków o około 50 metrów na skrzyżowanie na ul. Na Załęczu (koordynaty: 50°03'28.5"N 20°00'51.5"E) i zawracanie na pętli "Łęg". Częstotliwość, gdyby pozostała bez zmian (takie są moje założenia), daje w szczycie f=7.5 na Sołtysowskiej.

Wyliczyłem koszty (kilometry wyszły mi delikatnie inne, ale zasadniczo trasa się nie różni. Obliczenia są raczej dobre, sprawdzałem dwa razy, ale mogłem gdzieś się potknąć :roll: ):
obecne funkcjonowanie linii (przyjęto stawkę za wzkm 15,76zł):
jeden pełny kurs (w każdym przypadku rozumiany jako pełne kółko)= 159,18zł (10,1km: Czyżyny Dworzec - Siwka - Czyżyny Dworzec)
miesięcznie, szacunkowo: 90000 zł
koszty funkcjonowania linii w przedstawionej propozycji:
jeden pełny kurs = 204,88zł (13,0km: Czyżyny Dworzec - Stella-Sawickiego - Czyżyny Dworzec)
jeden pełny kurs wariantowy = 226,94zł (14,4km: wraz z obsługą przystanku "Siwka")
miesięcznie, szacunkowo (co drugi kurs na trasie wariantowej): 14 341zł (kursy na trasie podstawowej) + 15 658zł (warianty) = 120000zł
W przybliżeniu miesięczny koszt zwiększy się o około 30000zł, w skali roku to 360000zł - w skali miasta, nawet przy ograniczonym budżecie na KMK to bardzo niewielkie pieniądze.


Nie jest to trasa bez skazy idealna, lecz zdecydowanie mająca więcej atutów niż obecna i pozwoli efektywniej wykorzystać potencjał, który tkwi w tych 3 brygadach.


Ponadto zapytałem jak się mają sprawy z brakującymi przystankami:
fysztof pisze: 22 paź 2025, 11:22 Czy pesymistyczne przeczucie, że skończy się jak niżej, okaże się prawdziwe?

1) Skręcona
"Miasto czeka obecnie na zakończenie formalności związanych z przejęciem terenu" -> poczeka, poczeka i się nie doczeka

2) Wiklinowa 03
"Przygotowany został już projekt organizacji ruchu, obecnie czeka na zaopiniowanie przez ZDMK." -> bach, ZDMK zaopiniuje negatywnie

3) Centralna
" możliwość wyznaczenia przystanku będzie analizowana po zakończeniu przebudowy wspomnianego skrzyżowania." -> poczeka, poczeka, poanalizuje, poanalizuje, nic z tego nie wyniknie...
Wiklinowa na szczęście już jest, choć nie obsługiwana przez poranny wariant "113" i w daleki od ideału umożliwiający przesiadki z "183", ale ruch tam jest znikomy.


Pozostaje czekać ustawowe 30 dni na odpowiedź (pozdrowienia dla ZTP!). Wiadomo, że układ linii w rejonie nie jest ostateczny, tak samo jak układ drogowy. Jeśli jednak mamy czym manewrować, to w mojej opinii, taka trasa przyniosła by korzyści w zasadzie dla wszystkich, a budżet na KMK to przypomnę ponad miliard złotych.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Ahrefs [Bot] i 3 gości