Inwestycje kolejowe

- Drogi, torowiska, chodniki, parkingi, inwestycje
Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7342
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 128 razy
Otrzymał  polubienie: 178 razy
Kontakt:

Inwestycje kolejowe

Post autor: Kaszmir » 01 cze 2020, 19:58

Świat się kończy! Wygląda na to, że udało się i teren pod estakadami kolejowymi będzie sensownie zagospodarowany, zasługą ZZM, ZTP i MIR :shock:
Skatepark, place zabaw, drzewa, altany, miejsca do leżakowania i plac z food truckami połączone drogą dla rowerów i ścieżką spacerową. "Wyborcza" dotarła do koncepcji parku kolejowego, który ma powstać pod estakadami na Zabłociu, Kazimierzu i Grzegórzkach.
https://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,444 ... iasto.html

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7342
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 128 razy
Otrzymał  polubienie: 178 razy
Kontakt:

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: Kaszmir » 09 cze 2020, 14:07

Pięć grafik prezentujących wizualizacje terenów pod estakadami. Jeśli tak by to wyglądało, wg mnie byłoby naprawdę nieźle:
http://www.radiokrakow.pl/galerie/jak-b ... akadami/1/

Awatar użytkownika
Aułrora
Ekspert
Posty: 522
Rejestracja: 30 lis 2022, 2:13
Lokalizacja: Kraków - Kobierzyn
Polubił: 80 razy
Otrzymał  polubienie: 34 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: Aułrora » dzisiaj, 1:10

Udało mi się chyba dobry temat znaleźć. Jak nie to proszę administrację o przeniesienie do prawidłowego wątku. Z Góry dziękuje :D

Ostatnio zastanawiałem się nad aspektem kolei miejskiej. Jak bardzo jest to nie wyszlifowany diament w siatce publicznego transportu.
No bo tak:

Mamy 3 linie SKA, które mimo iż jeżdżą z jakimś f nie są w praktycznie żadnym miejscu zintegrowane z transportem publicznym ani czymkolwiek innym, w wielu miejscach jest zatracony ich potencjał, który przez wybrakowaną infrastrukturę nie może dobrze działać. A o biletach nie wspominając.

A wielokrotnie kolej miejska była stawiana na przekór metru, które ma bardzo małe szanse realizacji, które na dodatek nie obsłuży wszystkich mieszkańców Krakowa (bo nie wszędzie będzie docierać), o mieszkańcach aglomeracji nie wspominając.

Stąd postanowiłem, trochę pomaziać sobie po mapie z zapytaniem szanownego tu grona forumowiczów. Czy taka koncepcja dałaby radę wypalić.

Obrazek

Na pierwszym obrazku, propozycja złączenia ze sobą dwóch linii kolejowych nr 94 oraz 118, tworząc kolejną kolejową obwodnicę wokół Krakowa. Pozwoliłaby ona nie tylko połączyć rejony, które nie posiadają aktualnie bezpośredniego połączenia (dostań się z Bielan do Kobierzyna w wymiernym czasie transportem zbiorowym) albo na jazdę samochodem (który nie każdy posiada). Ponadto uważam, że brak takowej infrastruktury (która fakt jest droga), SCT nie miało prawa zostać uruchomione. A jednak...
Mieszkańcy aglomeracji zostali strasznie przez SCT poszkodowani, a gdyby SCT nie było tylko ogromne parkingi P+R z integrowanymi połączeniami kolejowymi, skutecznie mogłyby zmniejszyć problemy dużej ilości aut w mieście.
Dlatego, przy każdej z zaproponowanych stacji (poza Kryspinów Sojanka, bo w pobliżu jest P+R w Bielanach) byłby P+R na którym można by było stanąć na ograniczony czas lub dłuższy okres (np. zamiast stać pod lotniskiem. Podjechać do najbliższego P+R od swojego domu, wsiąść do pociągu i na samolot). Co dodatkowo zmniejszyłoby tłok wokół lotniska.

Natomiast na drugim obrazku koncepcja całej sieci jak mogłaby wyglądać
[ nowe przystanki oznaczone - ★, natomiast istniejące ze zmienioną nazwą - *]

Obrazek

Ciekawi mnie czy taka koncepcja pomimo przeciążenia LK nr 94, wielu przebudów takich jak:

- konieczności przebudowy odcinka linii z Łęgu w okolicy Olszy i Łobzowa tak aby tam kolej miejska mogłaby obsłużyć przystanki pasażerskie
- dobudowy relacji Wieliczka -> Kokotów
- oraz powiększenia dworców w Wieliczce i w Balicach

dałaby radę wypalić?
Łososkowice Remiza Enjoyer 8-)

Kacper
Znawca
Posty: 115
Rejestracja: 08 paź 2022, 16:35
Polubił: 40 razy
Otrzymał  polubienie: 16 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: Kacper » dzisiaj, 8:26

Aułrora pisze: dzisiaj, 1:10
Mamy 3 linie SKA, które mimo iż jeżdżą z jakimś f nie są w praktycznie żadnym miejscu zintegrowane z transportem publicznym ani czymkolwiek innym, w wielu miejscach jest zatracony ich potencjał, który przez wybrakowaną infrastrukturę nie może dobrze działać. A o biletach nie wspominając.

A wielokrotnie kolej miejska była stawiana na przekór metru, które ma bardzo małe szanse realizacji, które na dodatek nie obsłuży wszystkich mieszkańców Krakowa (bo nie wszędzie będzie docierać), o mieszkańcach aglomeracji nie wspominając.

Stąd postanowiłem, trochę pomaziać sobie po mapie z zapytaniem szanownego tu grona forumowiczów. Czy taka koncepcja dałaby radę wypalić.

Obrazek

Na pierwszym obrazku, propozycja złączenia ze sobą dwóch linii kolejowych nr 94 oraz 118, tworząc kolejną kolejową obwodnicę wokół Krakowa.
W pełni popieram chęć rozwoju kolei miejskiej Krakowie - też widzę tu spory, jeszcze nie wykorzystany potencjał. Patrząc na zaproponowaną linię zdecydowanie na plus można wskazać łatwość jej budowy - dzięki korytarzowi wzdłuż A4 nie potrzeba będzie wielu wyburzeń. Obawiam się jednak niestety, że na tym zalety sie kończą;(
Połączenie ze sobą samych parkingów P+R nie jest dobre - pasażerowie nie przyjeżdżają tu, by przejechać się pociągiem, ale by dojechać do celu szybciej niż samochodem który tu zostawiają - stąd na trasie wzdłuż autostrady generalnie nie ma takiej przewagi (tak wiem, bywają korki). Noi trzeba pomyśleć o potokach - ilu z pasażerów z Olszanicy czy Bielan jedzie do Kobierzyna a nie do centrum? Podwójna przesiadka niestety nie będzie atrakcyjna. Moim zdaniem, można o wiele lepiej spożytkować środki i zbudować linię kolejową w śladzie, który będzie droższy choć przydatniejszy i przejmie o wiele lepsze potoki.

Kolejne kwestia - zwyczajowo kolej napędza rozwój osadnictwa na terenach koło przystanków - tu niezbyt ma to sens, bo mamy ogromną i głośna autostradą oraz parkingi na 1000 samochodów.
Nie widzę tego wszystkiego w takim kształcie. Prawie wszystkie połączenia które przestawiłeś omijają centrum i łączą losowe dzielnice liniami, które zaprojektowano dobre 50 lat temu do efektywnego przewozu węgla i innych materiałów zdala od ludzkich okien

Awatar użytkownika
michal49944
Ekspert
Posty: 966
Rejestracja: 15 mar 2024, 17:07
Lokalizacja: Kraków - Os. Podwawelskie
Polubił: 189 razy
Otrzymał  polubienie: 232 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: michal49944 » dzisiaj, 8:58

Niestety obecnie w Krakowie nie ma szans, aby sens miała linia niejadąca przez dworzec główny. Taki urok krakowskich stacji, że poza kilkoma wyjątkami są bardzo trudno dostępne i często pomimo pozornie dobrego dojazdu na nie i tak szybciej po mieście poruszać się KMK. Budowanie kolei wzdłuż autostrady gdzie nie ma żadnych zabudowań tylko pogorszyłoby sytuację.

Stąd takie zaproponowane potworki jak M12 (oprócz odcinka Kraków Główny - Kraków Złocień), M13, M14, M16 (oprócz Kraków Opatkowice - Kraków Piastów) to byłyby takie pustaki, że nie wiem czy znalazło by się 10 osób na kurs raz na godzinę.

Awatar użytkownika
Aułrora
Ekspert
Posty: 522
Rejestracja: 30 lis 2022, 2:13
Lokalizacja: Kraków - Kobierzyn
Polubił: 80 razy
Otrzymał  polubienie: 34 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: Aułrora » dzisiaj, 10:38

michal49944 pisze: dzisiaj, 8:58 Niestety obecnie w Krakowie nie ma szans, aby sens miała linia niejadąca przez dworzec główny. Taki urok krakowskich stacji, że poza kilkoma wyjątkami są bardzo trudno dostępne i często pomimo pozornie dobrego dojazdu na nie i tak szybciej po mieście poruszać się KMK. Budowanie kolei wzdłuż autostrady gdzie nie ma żadnych zabudowań tylko pogorszyłoby sytuację.

Stąd takie zaproponowane potworki jak M12 (oprócz odcinka Kraków Główny - Kraków Złocień), M13, M14, M16 (oprócz Kraków Opatkowice - Kraków Piastów) to byłyby takie pustaki, że nie wiem czy znalazło by się 10 osób na kurs raz na godzinę.
Kacper pisze: dzisiaj, 8:26 W pełni popieram chęć rozwoju kolei miejskiej Krakowie - też widzę tu spory, jeszcze nie wykorzystany potencjał. Patrząc na zaproponowaną linię zdecydowanie na plus można wskazać łatwość jej budowy - dzięki korytarzowi wzdłuż A4 nie potrzeba będzie wielu wyburzeń. Obawiam się jednak niestety, że na tym zalety sie kończą;(
Połączenie ze sobą samych parkingów P+R nie jest dobre - pasażerowie nie przyjeżdżają tu, by przejechać się pociągiem, ale by dojechać do celu szybciej niż samochodem który tu zostawiają - stąd na trasie wzdłuż autostrady generalnie nie ma takiej przewagi (tak wiem, bywają korki). Noi trzeba pomyśleć o potokach - ilu z pasażerów z Olszanicy czy Bielan jedzie do Kobierzyna a nie do centrum? Podwójna przesiadka niestety nie będzie atrakcyjna. Moim zdaniem, można o wiele lepiej spożytkować środki i zbudować linię kolejową w śladzie, który będzie droższy choć przydatniejszy i przejmie o wiele lepsze potoki.

Kolejne kwestia - zwyczajowo kolej napędza rozwój osadnictwa na terenach koło przystanków - tu niezbyt ma to sens, bo mamy ogromną i głośna autostradą oraz parkingi na 1000 samochodów.
Nie widzę tego wszystkiego w takim kształcie. Prawie wszystkie połączenia które przestawiłeś omijają centrum i łączą losowe dzielnice liniami, które zaprojektowano dobre 50 lat temu do efektywnego przewozu węgla i innych materiałów zdala od ludzkich okien
Dzięki za opinię ;)
Łososkowice Remiza Enjoyer 8-)

Gołąb_NGT8
Znawca
Posty: 178
Rejestracja: 09 mar 2025, 20:05
Polubił: 11 razy
Otrzymał  polubienie: 10 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: Gołąb_NGT8 » dzisiaj, 13:11

Gdzie dokładnie byłby Kraków Czternastówki?

Awatar użytkownika
Kowalik
Ekspert
Posty: 741
Rejestracja: 08 lut 2022, 14:38
Polubił: 17 razy
Otrzymał  polubienie: 52 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: Kowalik » dzisiaj, 17:41

W temacie linii kolejowych, była kiedys koncepcja połączenia linii 94 z linią 91 właśnie wzdłuż południowej obwodnicy. Jak wiadomo wszystko pozostało na papierze.

Awatar użytkownika
michal49944
Ekspert
Posty: 966
Rejestracja: 15 mar 2024, 17:07
Lokalizacja: Kraków - Os. Podwawelskie
Polubił: 189 razy
Otrzymał  polubienie: 232 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: michal49944 » dzisiaj, 18:09

Kowalik pisze: dzisiaj, 17:41 W temacie linii kolejowych, była kiedys koncepcja połączenia linii 94 z linią 91 właśnie wzdłuż południowej obwodnicy. Jak wiadomo wszystko pozostało na papierze.
Ale takie połączenie to chyba jak już to dla pociągów towarowych, choć i tak dla nich za bardzo niczego by nie zmieniło, bo nie rozumiem dlaczego ktoś miałby robić linie dla pasażerów "prostopadle" do potoków i do tego przez obszary praktycznie w ogóle niezamieszkane.

Awatar użytkownika
Kowalik
Ekspert
Posty: 741
Rejestracja: 08 lut 2022, 14:38
Polubił: 17 razy
Otrzymał  polubienie: 52 razy

Re: Inwestycje kolejowe

Post autor: Kowalik » dzisiaj, 19:14

Tak to było dedykowane dla towarowych, gdy rozważano plany likwidacji i zabudowy Prokocimia Towarowego.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości