Bilety, kontrole, integracja taryfowa

[scyzor663]

Przecież "na chłopski rozum" obecnie już tak to działa a małopolskie gminy mogą skorzystać z "porozumień" na nazwijmy to roboczo trzech "poziomach zaangażowania" tj. "pakiet złoty" - wozokilometry + ulgi i darmowe przejazdy dla wybranych grup i realny wpływ na rozkłady jazdy (marszałek wykonuje zadanie gminy w zakresie komunikacji i według tego co chce gmina); "pakiet srebrny" - wozokilometry i najczęściej zniżka w biletach najczęściej o jedną strefę taryfową w dół i mniejszy wpływ na rozkłady jazdy; "pakiet brązowy" - same wozokilometry (krótkie "antenki"/zjazdy z głównej trasy ale bez większego wpływu na rozkład jazdy. Przeglądając budżety samorządowe to pierwszy pakiet to zaangażowanie na poziomie kilku/kilkunastu milionów rocznie, drugi to max 2 miliony a trzeci to symboliczne wsparcie rzędu kilkudziesięciu-kilkuset tysięcy złotych. I dlatego związek komunikacyjny IMHO nie jest potrzebny bo tylko wydłużałby procedury decyzyjne.

Ale masz świadomość, że to tak nie działa? Marszałek nawet przy pełnym zaangażowaniu gminy może nie być zainteresowany organizacją danej linii "bo tak"?

[kot_feliks]

Można gdzieś znaleźć ile wzkm rocznie robią te linie WST? Tak z ciekawości, jaki wychodzi realny koszt wzkm przy tej układance i miejskiej spółce itd.

[scyzor663]

Jest sprawozdanie z 2024:

Wielicka Spółka Transportowa Sp. z o.o. w roku 2024 zrealizowała na wszystkich liniach łącznie
977.796,164 wozokilometrów

. Usługi przewozów w transporcie publicznym: 9 115 818,23 zł
▪ przychody ze sprzedaży: 8 548 323,30 zł
▪ przychody operacyjne: 567 494,93 zł
▪ przychody finansowe: 0,00 zł

https://wst.info.pl/wp-content/uploads/ ... .05.28.pdf

[kot_feliks]

Z jednej strony wzkm wychodzi chyba taniej (liczę sumaryczny koszt dopłat w budżecie vs. ilość wzmk), bo poniżej 10 pln/km (ok. 9,5 zł/km), vs. 11,85 pln/km w MPK.

Niemniej, jeśli Wieliczka nie ma udziału we wpływach z biletów, to sytuacja już diametralnie się zmienia, bo realne koszty to ok. 9,5 zł/km przy WST vs. 57,5% dopłaty w ramach KMK, czyli 6,81 zł/km.

Chyba, że ja to jakoś źle liczę?

Nasuwają się dwa pytania / przemyślenia:

- pod kątem organizacji, opłaca się jednak efekt skali i bycia we wspólnym systemie taryfowym;
- jakim cudem mpk ma wyższy koszt wzkm od małej firemki prowadzonej przez Wieliczkę, gdzie koszty stałe powinny jednak dawać mocniej w kość? Wynika to z faktu zakupu praktycznie 100% taboru z dofinansowaniem po stronie WST?

[scyzor663]

Nie wszyscy jeżdżą na biletach metropolitalnych ale jak dobrze rozumiem to i tak więcej wydali na dystrybucję biletów niż jest z nich dochodu?

Przychody WST:

Usługi dystrybucji biletów: 63 549,87 zł
Usługi w zakresie kontroli biletów i windykacji opłat: 126 425,91 zł

Koszty WST:

Usługi dystrybucji biletów: 112 919,48 zł
Usługi w zakresie kontroli biletów i windykacji opłat: 99 270,19 zł

ZTP wychodzi taniej, ale ZTP nie musi i nie chce jeździć po innej gminie.
A no i spora część wzkm ZTP to przeguby więc oprócz 11,39 zł/wzkm jest też 14,39 zł/wzkm.

[MM869]

- jakim cudem mpk ma wyższy koszt wzkm od małej firemki prowadzonej przez Wieliczkę, gdzie koszty stałe powinny jednak dawać mocniej w kość? Wynika to z faktu zakupu praktycznie 100% taboru z dofinansowaniem po stronie WST?

1. tabor z dofinansowania
2. kierowcy wyłącznie na B2B
3. na tym jeżdżeniu po wsi, zużycie paliwa pewnie jednak niższe niż linie aglo wjeżdżające mimo wszystko do Krakowa (niektóre dosyć znacznie).

[WIK]

1. tabor z dofinansowania
2. kierowcy wyłącznie na B2B
3. na tym jeżdżeniu po wsi, zużycie paliwa pewnie jednak niższe niż linie aglo wjeżdżające mimo wszystko do Krakowa (niektóre dosyć znacznie).

Niedawno WST ogłosiło przetarg na dostawę w formie najmu długoterminowego autobusu na potrzeby Wielickiej Spółki Transportowej Sp. z o.o.
Mają także z dofinansowania z ZIT zakupić 5 autobusów elektrycznych oraz SIP.

Do Rady Miejskiej w Wieliczce złożony został projekt uchwały przywracający obowiązywanie Biletu Metropolitalnego w autobusach Wielickiej Spółki Transportowej.
Na najbliższe posiedzenie złożony został również projekt rezolucji Rady Miejskiej w Wieliczce do Prezydenta Miasta Krakowa dotyczący apelu o sprawiedliwe i partnerskie traktowanie Gminy Wieliczka w kwestii udziału w sprzedaży Biletu Metropolitalnego.
Liczę na jednogłośną zgodę Rady.

https://www.facebook.com/Wieliczka/post ... DiMwTPNwMl

[Kaszmir]

Budżet Wieliczki to ponad 550 mln pln, z czego na finansowanie lokalnego transportu zbiorowego (LTZ, poz. 600 04 w budżecie) przeznaczone ma być... 13 mln.

13 mln to dopłaty do ZTP i MLD, natomiast jest jeszcze transport gminny więc w sumie to 22 mln zł czyli ~4% budżetu.

Nie usprawiedliwiam bo na pewno mogłoby być więcej i lepiej niż 4%, jednak akurat Wieliczka nieźle rozwijała transport w ostatnim czasie. Jeśli chodzi o samą KMK w ostatnich 10 latach:

* 2017: zwiększenie ~f "304" w szczycie
* 2018: zwiększenie ~f "304" w międzyszczycie
* 2018: uruchomienie "274"
* 2019: uruchomienie "314" (potem wchłoniętego w "301")
* 2020: zwiększenie ~f "274" w szczycie
* 2020: zwiększenie ~f "234" w szczycie i międzyszczycie
* 2021: uruchomienie "284"
* 2021: zwiększenie ~f "301" przez cały tydzień (zamiana w agloX)
* 2023: skierowanie przegubowców na "301"

Do tego przecież koszty aglo km rosły dla gmin bardzo szybko, a dla Wieliczki szczególnie ze względu na przegubowe "301". Uwzględniając stawki i procent finansowania, jeszcze w 2023 jeden km linii aglo kosztował gminy 4,47 zł, obecnie jest to 6,81 - czyli w trzy lata wzrost kosztów o ponad połowę (52%)! Jeszcze bardziej urosło na "301" za którą w 2023 Wieliczka płaciła 4,47 zł, a teraz płaci 8.56 - w trzy lata blisko dwukrotny wzrost kosztów (91%)!

Chętnie bym się dowiedział, jaki % budżetu Wieliczka przeznaczała na km w poszczególnych latach. To by mi powiedziało dużo więcej bo fakt, że teraz jest 4% nic nie mówi o tym, jaka była tendencja - a ta się liczy najbardziej. Spinanie budżetu to zawsze trudny temat, zwłaszcza że wiele pozycji wymaga corocznego finansowania, w tym km, lecz i inne zadania np. utrzymanie infrastruktury (parki, drogi, obiekty sportowe itd.)

[WIK]

Wydatki na lokalny transport zbiorowy:
2026r. ok. 22,4mln zł
2025r. ok. 19,9mln zł
2024r. ok. 21,8mln zł
2023r. ok. 18,6mln zł
2022r. ok. 16,2mln zł

https://wieliczka.budzetyjst.pl/

Radna Krakowa złożyła interepelację do prezydenta miasta Krakowa dotycząca biletu metropolitalnego: https://www.facebook.com/WikWieliczka/p ... P7SdE2K88l

[Kaszmir]

Wydatki na lokalny transport zbiorowy:
2026r. ok. 22,4mln zł
2025r. ok. 19,9mln zł
2024r. ok. 21,8mln zł
2023r. ok. 18,6mln zł
2022r. ok. 16,2mln zł

https://wieliczka.budzetyjst.pl/

Biorą pod uwagę budżety na poszczególne lata (2022: 477 mln, 2023: 514 mln, 2024: 534 mln, 2025: 535 mln, 2026: 550 mln), wychodzą takie procenty środków na km:
2022: 3,4%
2023: 3,6%
2024: 4,1%
2025: 3,7%
2026: 4,1%

Czyli jednak ten budżet na km rósł - nie tylko w wartościach bezwzględnych, lecz również jako procent całości (nie licząc trudnego roku 2025, gdzie cały budżet był praktycznie ten sam co w 2024, a wydatki ogólne pewnie większe z racji inflacji).

[kot_feliks]

Nominalnie wiadomo, że wydatki rosną, ale tak jest wszędzie, bo jest inflacja. Natomiast pewnym wyznacznikiem podejścia gminy do transportu zbiorowego jest imho % udział wydatków na tz w budżecie

A tutaj nie ma jakiegoś szaleństwa, tym bardziej, że część środków przejada WST.

2022 -> 2024 - ok, tutaj był wzrost, ale z mizernego poziomu 3,4%. Od 2024 de facto mamy stagnację i zatrzymanie się na tych +/- 4%, gdzie na KMK idzie ok. 2,4%, a reszta to WST.

Teraz, nietrudno sobie wyobrazić, że gdyby Wieliczka wydawała na tz tak, jak np. Michałowice, czy Zabierzów, +/- 5-5,5%, to ta komunikacja byłaby o niebo inna. A gdyby nie było w tym jeszcze realnie droższych wzkm by WST...

Może niech gminy dojdą najpierw do jakiegoś sensownego % poziomu finansowania kz, a dopiero potem mówią, jaki to Krk jest zły i niedobry, że podnosi ceny wzmk itd.? I ja oczywiście zdaję sobie sprawę, że to są koszty, ale brutalnie mówiąc - wszystko kosztuje. I rozumiem, że gmina chce mieć wyremontowaną szkołę, chodnik, ulicę, boisko, park, basen itd., ale przecież analogicznie sytuacja wygląda w Krk (pieniądze również nie rosną na drzewie, tak samo mamy problem z infrastrukturą, a w niektórych rejonach dalej od centrum nie powiedziałbym, że sytuacja wygląda lepiej, niż np. w Wieliczce)

I imho czym innym jest np. sytuacja protestującej o wszystko Wieliczki z budżetem ok. 550 mln, która nie potrafi dojść do poziomu finansowania kz na np. +/- 5% (nie do końca rozumiem, czemu Krk miałby tutaj iść na jakieś ustępstwa), a czym innym np. sytuacja w takich Liszkach (prawie 5%), czy Czernichowie (ponad 5,5%), gdzie gminy finansowo jak widać się starają, ale problem wynika z niskiego nominalnie budżetu (odpowiednio ok. 177 mln i 104 mln vs. 550 mln w Wieliczce).

I w tamtych sytuacjach jak najbardziej rozumiem narzekanie gmin na wzrost kosztów wzmk. I tam Krk imho jak najbardziej mógłby wyjść naprzeciw problemów i jakoś spróbować je rozwiązywać

Ale nie widzę za bardzo powodu, skąd np. afera w Biskupicach, że skracają im. 2xx, skoro gmina wydaje na KZ ok... 1,2%.

Jeśli dobrze sprawdziłem, to również np. Skawina (która chce np. pozywać Krk za SCT), ma astronomiczne wydatki na KZ na poziomie... niecałych 2,7%.