Wieliczka, Biskupice

[Kaszmir]

Ech, a tyle było pomysłów jak uratować tę linię. Można nawet było skierować ją do Zajezdni Wola Duchacka, choćby przez Malborską. Trasa wciąż byłaby trochę krótsza (choć nie aż tak jak do N. Bieżanowa), linia wciąż obsłużyłaby węzeł "Bieżanowska" i miałaby wspólne przystanki z innymi liniami, a do tego Malborska zyskałaby połączenie w stronę Prokocimia o które mieszkańcy też kiedyś pytali. No, lecz prościej skrócić, na pewno sprawi to że więcej pasażerów przesiądzie się na autobus, prawda?

Swoją drogą, trzeba też wspomnieć że przystanek "Prokocim Szpital 03" od strony Teligi jest bardzo oddalony, od obecnego "Prokocim Szpital 05" to ok. 350 m do przejścia pieszo. Tyle w kwestii dbania o łatwość przesiadek. Powodzenia pasażerom np. z ul. Dembowskiego którzy będą biegać między przystankami "304" i "274".

Najgorsza jest ta pozorna oszczędność (w granicach 2km w jedną stronę). Po skręcie z Wielickiej w Teligi też będzie musiał trochę przejechać. Gdyby chciano zrobić realne oszczędności powinni skierować 274 pod SU, a tak wychodzi to na zmianę dla zmiany, w imię jakiejś niezrozumiałej idei.

Dokładnie, z Wielickiej do Nowego Bieżanowa jest tyle samo co do Bieżanowskiej. Oszczędność zatem to tylko odcinek Bieżanowska - Podgórze SKA, ok. 2,6-2,7 km na kurs.

Szpital Uniwersytecki odpadał bo wtedy "274" nie miałoby jak się zatrzymać przy "Prokocimiu Szpitalu" - brakuje peronów w tej relacji.

Są nowe rozkłady dla linii "274".
W dni powszednie ostatni kurs do Trąbek z Jerzmanowskiego 20 minut wcześniej! Dodatkowo usunięte ostatnie kołka w soboty i święta.
Ostatni kurs z Jerzmanowskiego był 22.50, po zmianach będzie o 21.00.

Ech Czyli jak ktoś pracuje do 22 w centrum, właśnie stracił możliwość powrotu KMK.

[WIK]

Co jakiś czas odbywa się liczenie pasażerów w pojazdach. W jakim one są celu, skoro trasy są skracane? Umowa z gminami ościennymi z porozumieniem. Gdzie te porozumienie? Za chwilę zlikwidują połączenie bo stwierdzą, że nie ma wystarczającej ilości pasażerów. Kto podejmuje nieprzemyślane decyzje bez konsultacji z rozkładem jazdy z mieszkańcami???

[Mr. Passenger]

Gdyby faktycznie komuś z ZTP zależało na dobru pasażerów to ucywilizowano by pętlę przy Dworcu Płaszów, postawiono porządny punkt socjalny (albo nawet dogadano by się z PKP by kierowcy mogli korzystać z infrastruktury w budynku dworca) i tam mogły by kończyć zarówno "244", "274", jak i "143" a nawet i "107". Ale widzę, że w ZTP zapierają się rękami i nogami przed budowaniem jakiejkolwiek infrastruktury (czy to punkty socjalne czy ładowarki dla elektryków). I tak cud, że w ostatnich latach wyremontowano pętlę NBP i już nie wygląda jak relikt lat 90.

Swoją drogą niezłym absurdem jest to, że 15 lat temu postawiono przy Powstańców Wielkopolskich ogromny terminal i wydłużono tam "na hurra" wszystkie linie z Płaszowa, tylko po to by potem, jedna po drugiej, je skracać

[Kojak]

Ta inwestycja z dworcem autobusowym Podgórze SKA była skazana na niepowodzenie, co zresztą było krytykowane jak nie na tym forum to na EKK. Wiadomo było, że to się nie obroni poprzez korki.
Dworzec PKP Płaszów też nie jest najszczęśliwszy, bo korki są już od Kabla, ale zawsze to lepiej niż tam.

[Aułrora]

Gdyby faktycznie komuś z ZTP zależało na dobru pasażerów to ucywilizowano by pętlę przy Dworcu Płaszów, postawiono porządny punkt socjalny (albo nawet dogadano by się z PKP by kierowcy mogli korzystać z infrastruktury w budynku dworca) i tam mogły by kończyć zarówno "244", "274", jak i "143" a nawet i "107". Ale widzę, że w ZTP zapierają się rękami i nogami przed budowaniem jakiejkolwiek infrastruktury.

Niestety w wielu miejscach takiej infrastruktury brakuje. Moim zdaniem aby kierowcom pracowało się lepiej na każdej pętli w Krakowie powinien być punkt socjalny (tam gdzie nie można się tego zrealizować poprzez współpracy z innymi instytucjami sąsiadującymi z pętlami).

Swoją drogą niezłym absurdem jest to, że 15 lat temu postawiono przy Powstańców Wielkopolskich ogromny terminal i wydłużono tam "na hurra" wszystkie linie z Płaszowa, tylko po to by potem, jedna po drugiej, je skracać

Na moje to trochę wygląda jak propaganda sukcesu. Trzeba było "nahype-ować" inwestycję. Mimo iż po latach widać, że ten węzeł jest problematyczny w kwestii przesiadek (mowa o pętli na środku Powstańców Wielkopolskich).

[fysztof]

Moja pamięć mi podpowiada, że dworzec Podgórze SKA (d. Powstańców Wielkopolskich) powstał w miejsce zlikwidowanej pętli na Placu Bohaterów Getta. Generalnie była to wówczas końcówka obsługująca linie z kierunku właściwego Płaszowa (czyli dawnej wsi) i Rybitw - takie, jak 108, 127, 157, 158, 205. Do tego później dorzucono tam jeszcze 107 czy 143, wcześniej skrócone do prowizorycznej pętli przy Dworcu PKP Płaszów.
Tak naprawdę problem polega na tym, że jak zwykle w Krakowie nikt nie myślał w sposób skoordynowany - mianowicie mniej więcej w tym samym czasie powstawała linia tramwajowa na Mały Płaszów i było wiadomo, że większość relacji autobusowych od tamtej strony zniknie... tak więc zbudowano przewymiarowany dworzec, który do niczego miał się właściwie nie przydać. 15 lat temu zarzekano się jeszcze, że on będzie też obsługiwał podmiejskie busy itp., ale było to tylko zakłamywanie rzeczywistości...
No i tak, dworzec powstał... i co dalej? Na siłę zaczęto upychać tam co się dało, żeby całkiem pustkami nie świecił. Nawet linie przelotowe (jak 178) bezsensownie przez niego na początku puszczano. Niemniej, piję do tego, że on nawet w tym kulawym zamyśle nigdy nie miał być przeznaczony dla linii autobusowych od strony Wieliczki, bo takich wtedy nie było. Niestety, o sensownej pętli dla linii od strony Wieliczki w ogóle w Krakowie nigdy nie myślano.
Teraz znowu prowizorycznie za taką pętlę służy Bieżanów Nowy, tylko że ta pętla powstała do obsługi relacji od miasta na osiedle i tylko w tym kontekście ma sens! Nikt normalny nie planował tej pętli jako końcówki dla linii pozamiejskich... Szkoda, że dalej nikt takiej pętli nie planuje:-/
Za te zmarnowane pieniądze na dworzec przy Powstańców to można było zbudować dwie mniejsze ale adekwatniejsze pętle - jedną dla linii od starego Płaszowa, a drugą w okolicach Kabla.

[Jelczyk]

Co jakiś czas odbywa się liczenie pasażerów w pojazdach. W jakim one są celu, skoro trasy są skracane? Umowa z gminami ościennymi z porozumieniem. Gdzie te porozumienie? Za chwilę zlikwidują połączenie bo stwierdzą, że nie ma wystarczającej ilości pasażerów. Kto podejmuje nieprzemyślane decyzje bez konsultacji z rozkładem jazdy z mieszkańcami???

A czy Wieliczka była skłonna dopłacić do wydłużenia trasy?

[krk_kmk]

Zastanawiam się dlaczego od 2018 roku nagle "nie da się" skierować jakiejkolwiek linii do Dworca Płaszów skoro przez 20 lat z przerwami brak własnego punktu socjalnego nikomu nie przeszkadzał (chyba, że był wcześniej, co zmienia postać rzeczy)... Terminal "Podgórze SKA" został otwarty na tyle dawno, że nie trzeba go już "pompować" liniami i spokojnie można by było przekierować "155" (o co już wcześniej postulowałem) i "274" do Dworca Płaszów, który obsługuje praktycznie wszystkie kategorie pociągów, a nie tylko regionalne (o czym ZTP widocznie zapomina) i co najważniejsze, punkt przesiadkowy z największą liczbą kursów tramwajów na godzinę - Kabel

[AdRes89]

A tak a propos punktów socjalnych...
304 na Wieliczka Miasto ma toitoia, a na Dworcu Głównym Zachód? Nie przypominam sobie, żeby gdziekolwiek tam był punkt socjalny MPK, kierowcy chodzą do toalety pewnie w jakimś budynku obok przystanku.

Co więc stoi na przeszkodzie tego Dworca Płaszów? I jak się w ogóle ma sytuacja 304 do tego, że podobno na chociaż jednej pętli kierowca musi mieć punkt socjalny?

[kucyk]

Panie Kolego "fysztof". Nie do końca Pan pisze prawdę bo pamiętam jak byłem "szczeniakiem" (lata 80, 90 XX wieku) jak od strony Wieliczki ulicą Teligi do pętli w Nowym Prokocimiu (ten trójkąt z ulicą Jerzmanowskiego gdzie obecnie jest Pizzeria PePe) kursowała jedna linia (na pewno pospieszna "D" być może wcześniej inna liczbowa) oraz "163" i "173" (linii "C" z tamtego czasu na tej końcówce nie pamiętam).

[Jelczyk]

A tak a propos punktów socjalnych...
304 na Wieliczka Miasto ma toitoia, a na Dworcu Głównym Zachód? Nie przypominam sobie, żeby gdziekolwiek tam był punkt socjalny MPK, kierowcy chodzą do toalety pewnie w jakimś budynku obok przystanku.

Co więc stoi na przeszkodzie tego Dworca Płaszów? I jak się w ogóle ma sytuacja 304 do tego, że podobno na chociaż jednej pętli kierowca musi mieć punkt socjalny?

Na Dworcu kierowcy mają toaletę w hotelu przy Ogrodowej.

[WIK]

A czy Wieliczka była skłonna dopłacić do wydłużenia trasy?

Na terenie Krakowa została skrócona trasa. Dopłata do linii 274 podzielona jest na trzy gminy. Nie tylko Wieliczka ma coś do powiedzenia. Gmina BISKUPICE wnioskowała o uruchomienie tejże linii za czasów poprzedniego wójta.
Wieliczka ma w planach budowę PKR przy pętli" Wieliczka Kampus" z peronami dla pojazdów przegubowych, wiatami dla rowerów i miejsc parkingowych.

[fysztof]

Panie Kolego "fysztof". Nie do końca Pan pisze prawdę bo pamiętam jak byłem "szczeniakiem" (lata 80, 90 XX wieku) jak od strony Wieliczki ulicą Teligi do pętli w Nowym Prokocimiu (ten trójkąt z ulicą Jerzmanowskiego gdzie obecnie jest Pizzeria PePe) kursowała jedna linia (na pewno pospieszna "D" być może wcześniej inna liczbowa) oraz "163" i "173" (linii "C" z tamtego czasu na tej końcówce nie pamiętam).

Nie za bardzo rozumiem o co chodzi:-) To znaczy jak odnieść Twoje słowa do mojego postu.

Natomiast aby może jaśniej wyrazić swoją myśl wcześniejszą - według mnie obecny dworzec Podgórze SKA nie powstał z intencją obsługi linii "wielickich" i w ogóle nie był taki aspekt brany pod uwagę. Stąd obecnie nie powinno być to miejsce brane pod argument, że jest daleko od Wieliczki, bo po prostu nie miało obsługiwać potoków od tej strony...
Uważam, że miasto "na wczoraj" powinno opracować tymczasowy i docelowy plan koncept obsługi linii wielickich. Za absolutne minimum widzę konieczność utworzenia wspólnego przystanku dla linii 2x4 i 30x na węźle Prokocim Szpital. Obecny stan jest karygodny i za takie jechanie na łatwiznę mam ogromny żal do ZTP.

[Kaszmir]

Moja pamięć mi podpowiada, że dworzec Podgórze SKA (d. Powstańców Wielkopolskich) powstał w miejsce zlikwidowanej pętli na Placu Bohaterów Getta. Generalnie była to wówczas końcówka obsługująca linie z kierunku właściwego Płaszowa (czyli dawnej wsi) i Rybitw - takie, jak 108, 127, 157, 158, 205. Do tego później dorzucono tam jeszcze 107 czy 143, wcześniej skrócone do prowizorycznej pętli przy Dworcu PKP Płaszów.

15 lat temu zarzekano się jeszcze, że on będzie też obsługiwał podmiejskie busy itp., ale było to tylko zakłamywanie rzeczywistości...

Niemniej, piję do tego, że on nawet w tym kulawym zamyśle nigdy nie miał być przeznaczony dla linii autobusowych od strony Wieliczki, bo takich wtedy nie było.

Dworzec powstał w zamian za zlikwidowaną pętlę przy Pl. Boh. Getta, natomiast nie korzystało z niego tyle linii. Po otwarciu w 2011 z "płaszowskich" trafiły tam tylko "127" i "158". Linia "157" wtedy już nie istniała (likwidacja 2010), "108" jeździło do Łagiewnik i tak zostało. Natomiast "205" przeszło wcześniej kilka zmian numeracji (w "198", potem w "224", potem w "221") i od 2010 jeździ tak jak obecnie, jako "221" z Małego Płaszowa.

Była natomiast inna, trzecia linia która od początku została skierowana do nowego terminala. Było to... "163", skrócone z Nowego Bieżanowa. To było bardzo źle przyjęte bo Nowy Bieżanów nie dostał właściwie nic w zamian. Po blisko półtora roku naszych starań razem z Radą Dzielnicy XII, pod koniec 2012 udało nam się wywalczyć skierowanie "163" na zupełnie nową trasę, przez Półłanki do Rżąki, która znów obsłużyła Nowy Bieżanów.

Co do Wieliczki, nie było tak do końca bo w 2012, razem ze "107" i "143", do terminala skierowano "243" kursujące do Węgrzc Wielkich w gminie Wieliczka. Obecnie skrócone jako "234" do Nowego Bieżanowa, ta zmiana akurat była na wniosek pasażerów - w zamian udało się zwiększyć mu częstotliwość, szybciej można też przesiąść się na tramwaje.

Jeśli chodzi o prywatnych przewoźników, Miasto miało plany by na nowym terminalu zrobić im dworzec. Tyle, że sami przewoźnicy tego nie chcieli bo uznali, że jego lokalizacja jest mało atrakcyjna. Co też powinno dać do myślenia

[RoversKrk97]

Ja ogólnie jestem ciekaw jak mają się sprawy w kontekście połączenia Nowej Huty z Wieliczką jeśli chodzi o KM. Rozumiem, że w obecnym czasie na nowe połączenia nie ma co liczyć, jednakże rejon Kokotowa czy Brzegów w ostatnim czasie mocno się rozrósł i sporo ludzi właśnie z Huty znajduje zatrudnienie w tymże rejonie i z pewnością takie połączenie to mógłby być swoisty gamechanger