Skawina

[MichalTyniec]

Jeżeli chodzi o "203" to trasa zostaje po staremu, burmistrz potwierdził więc to raczej ktoś plotkę puścił.

[WIK]

Gmina Skawina ogłosiła przetarg na świadczenie usług w ramach publicznego transportu zbiorowego w zakresie przewozów
autobusowych o charakterze użyteczności publicznej na terenie Gmina Skawina.
Przedmiotem zamówienia jest świadczenie usług związanych z przewozem osób w zakresie publicznego transportu zbiorowego na terenie Gminy Skawina w latach 2026 – 2028

(Etap I) wraz z prawem Opcji w latach 2029 - 2030 (Etap II) na następujących liniach komunikacyjnych:
S1 Skawina – Pozowice,
S2 Skawina Podgórki – Skawina Brzyczyna,
S3 Skawina Korabniki – Kopanka Popielniki,
S4 Skawina Osiedle Willowe – Kopanka Popielniki,
S5 Polanka Hallera Centrum – Skawina SAG,
S6 Wola Radziszowska Pętla – Skawina,
S7 Skawina - Polanka Hallera Centrum,
S8 Skawina SCK - Grabie Pętla,
S9 Skawina - Krzęcin Pętla,
S10 Radziszów PKP - Skawina SCK,
S11 Skawina - Kopanka Pętla,
S12 Skawina Podgórki – Skawina.

Oferty można składać do 20 marca 2026 r.
Szczegółowe informacje pod linkiem; https://ezamowienia.gov.pl/mp-client/se ... NwmSg1uA0w

[krk_kmk]

Czyżby Skawina szykowała się do likwidacji/skrócenia części linii KMK na wzór 293? S7 może zastąpić 273, S8 - 295, S6 - 253, S9 - 213, S10 - 263, S12 - częściowo 203. Sieć autobusów gminnych (pewnie tańszych od MPK) dowożących do mocnej linii KMK (najlepiej z ~f15) może nie byłaby takim złym pomysłem...

[karol dżonson]

Czyżby Skawina szykowała się do likwidacji/skrócenia części linii KMK na wzór 293? S7 może zastąpić 273, S8 - 295, S6 - 253, S9 - 213, S10 - 263, S12 - częściowo 203. Sieć autobusów gminnych (pewnie tańszych od MPK) dowożących do mocnej linii KMK (najlepiej z ~f15) może nie byłaby takim złym pomysłem...

Na to wygląda. Szykuje się całkowita reorganizacja na wzór Wieliczki, jedyne niezagrożone linie to 223 i 283.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=39 ... cale=pl_PL

[Kaszmir]

Czyżby Skawina szykowała się do likwidacji/skrócenia części linii KMK na wzór 293?

Takie pogłoski krążyły w zeszłym roku, a decyzja miałaby być też podjęta pod wpływem mocno rosnących kosztów (tak stawki, jak i % finansowania). Acz nie wiem, na ile to sprawdzone info, coś mogło się też w międzyczasie zmienić.

Linie z całą trasą poza Krakowem ("273", "295") chyba faktycznie byłoby sensownie zmienić na skawińskie. Szkoda natomiast byłoby tych dojeżdżających do Krakowa, zwłaszcza że straciliby na tym również mieszkańcy np. Skotnik.

[kot_feliks]

No to już nie będzie wymówki, jaki to Krk zły i niedobry, i że cała KMK na terenie Skawiny to wina złego ZTP Kwestia rozkładów jazdy, tras, a więc również np. skomunikowania z SKA, również po stronie organizatora.

Na duży plus uwzględnienie w przetargu konieczności integracji taryfowej i biletu metropolitalnego:
"Wykonawca honoruje Bilet Metropolitalny i Małopolski Bilet Zintegrowany (na II strefę biletową) zakupiony u innych operatorów (zapisany w aplikacji mobilnej lub na nośnikach elektronicznych)."

I generalnie być może tak to mogłoby wyglądać (zobaczymy co z tego wyjdzie), tj. niektóre gminy utrzymujące własną KZ, ale w oparciu o integrację taryfową.

Coraz bardziej przydałaby się natomiast wspólna www dla całego transportu metropolitalnego, z rozkładami jazdy, schematem tras itd. - uwzględniająca wszystkie linie w ramach integracji taryfowej, niezależnie od operatora.

[scyzor663]

Skawina też jako chyba jedyna gmina z obwarzanka proponuje połączenie sił z innymi gminami w jakimś związku komunikacyjnym. Problem jest tylko jeden - bez dofinansowania z FRPA to się nie obroni - MPK będzie wtedy tańsze.

Coraz bardziej przydałaby się natomiast wspólna www dla całego transportu metropolitalnego, z rozkładami jazdy, schematem tras itd. - uwzględniająca wszystkie linie w ramach integracji taryfowej, niezależnie od operatora.

Od przyszłego roku ma to robić marszałek, jak gmina będzie chciała dofinasowanie z FRPA to będzie musiała iść w udostępnianie elektronicznych rozkładów i lokalizację pojazdów.

[Kierman]

Przecież skończył się remont w Rzozowie, a 213 i 263 nie wróciły. Także ewidentnie gmina dąży do zastąpienia 2x3 przez swoją komunikację gminną. Jedyną linią, która zostanie jako dojazd do Krakowa to pewnie 283 (może też 293) i zapewne będzie potrzeba wzmocnienia tej linii, jako jedynego dojazdu do Krakowa (zwiększenie częstotliwości, może tabor PN, a może przerobienie na agloekspress?)

[karol dżonson]

Przecież skończył się remont w Rzozowie, a 213 i 263 nie wróciły.

Remont chyba jeszcze trwa, tj. nie znalazłem informacji aby miał już się skończyć, choć patrząc na to w jaki sposób 293 zniknęła z Kopanki to jest duża szansa że i one nie wrócą.

Jedyną linią, która zostanie jako dojazd do Krakowa to pewnie 283 (może też 293) i zapewne będzie potrzeba wzmocnienia tej linii, jako jedynego dojazdu do Krakowa (zwiększenie częstotliwości, może tabor PN, a może przerobienie na agloekspress?)

Przeguby na 283 to będzie absolutne minimum przyzwoitości, kolej jest szybka ale jej częstotliwość jest zbyt słaba aby przejęła taką część potoków jaka się marzy Skawinie. f60 to za mało, do tego jeszcze nieregularne; co prawda jest jeszcze Polregio, ale ono nie wypełnia każdej dziury. Poza tym dojazd koleją na Aleje wcale nie wypada aż tak konkurencyjnie, tu się kłania brak integracji z autobusami przy Bonarce.

Przerobienie na agloekspress jest niestety wyjątkowo mało prawdopodobne - albo dublujemy tramwaj aż do Grunwaldzkiego, albo wpuszczamy go na Kobierzyńską i zabijamy linię w korkach na Babińskiego, albo kierujemy do Łagiewnik, co zaś wniosłoby stosunkowo niewiele. Dużo lepiej będzie zachować wozokilometry, przydadzą się na więcej kursów - wcale mnie nie zdziwi, jeśli po tych zmianach 283 dostanie f10 lub nawet f7,5, w normalnych warunkach Skotnicką jeździ około 7-8 kursów/h.

[Ydhflx]

System dowozowo-przesiadkowy ma sens w kilku przypadkach: 1. przesiadka na częstą linię (jak obecnie algo na tramwaje); 2. przesiadka z linii, która jeździ punktualnie (jak obecnie z tramwajów na algo); 3. przesiadka między rzadkimi i/albo niepewnymy liniami, które na siebie czekają.

Skawina prawdopodobnie chce nam jednak zapewnić przesiadkę z linii 283, spóżniającej się i po 15-20 minut przez korki na Skotnickiej do autostrady, na linie jeżdżące z f60 albo i rzadziej. Albo bierzesz pół godziny zapasu (czyli w zimie zamarzniesz na przystanku, nie mówiąc że autem będziesz już w domu), albo ryzykujesz opóźnienie i czekanie godzinę na kolejny kurs. Kto będzie mógł, przesiądzie się na samochód, korki wzrosną jeszcze bardziej, a punktualność dalej spadnie. Nie mówiąc już o atrakcyjności połączenia z 3-ma przesiadkami dla jadących np. na Aleje, w tym dwie dość niewygodne...

Aha, i jeśli 283 ma być dowozówką do Skawińskich busików, to powinna mieć f10. f15 to ona ma obecnie, a i tak jeździ dość zapchana w niektórych kursach.

[krk_kmk]

~f15 283 ma tylko w szczycie popołudniowym i w takcie z 253 a to wynika z przejęcia części brygad 263 i 213, więc 283 sama w sobie nie jest tak często kursującą linią. Dodatkowo korki "robią swoje" w kwestii punktualności, ale tego w obecnym układzie drogowym nie przeskoczymy. Trudno tu znaleźć optymalne rozwiązanie, moim zdaniem najlepiej byłoby zrobić mocną linię SKA z ~f20/30 (choć nie wiem czy pozwala na to infrastruktura kolejowa, przepustowość itp.) i wzmocnić 283 do prawdziwego ~f15.

[Ydhflx]

~f15 283 ma tylko w szczycie popołudniowym i w takcie z 253 a to wynika z przejęcia części brygad 263 i 213, więc 283 sama w sobie nie jest tak często kursującą linią. Dodatkowo korki "robią swoje" w kwestii punktualności, ale tego w obecnym układzie drogowym nie przeskoczymy. Trudno tu znaleźć optymalne rozwiązanie, moim zdaniem najlepiej byłoby zrobić mocną linię SKA z ~f20/30 (choć nie wiem czy pozwala na to infrastruktura kolejowa, przepustowość itp.) i wzmocnić 283 do prawdziwego ~f15.

W takcie czy nie, ale de facto jest f15 na odc. Maki-Ajka (czyli na wszystkich przystankach poza pętlą). Zresztą w porannym szczycie też. O optymalne rozwiązanie istotnie ciężko, ale ja bym zaczął od nie pogarszania względem stanu obecnego.

[kot_feliks]

Przeguby na 283 to będzie absolutne minimum przyzwoitości, kolej jest szybka ale jej częstotliwość jest zbyt słaba aby przejęła taką część potoków jaka się marzy Skawinie. f60 to za mało, do tego jeszcze nieregularne; co prawda jest jeszcze Polregio, ale ono nie wypełnia każdej dziury. Poza tym dojazd koleją na Aleje wcale nie wypada aż tak konkurencyjnie, tu się kłania brak integracji z autobusami przy Bonarce.

I kwestia integracji z KMK i kwestia postojów na głównym itd. :/ Teraz czasem, żeby dojechać np. z Grzegórzek na Łobzów większość czasu zajmuje... postój na głównym

System dowozowo-przesiadkowy ma sens w kilku przypadkach: 1. przesiadka na częstą linię (jak obecnie algo na tramwaje); 2. przesiadka z linii, która jeździ punktualnie (jak obecnie z tramwajów na algo); 3. przesiadka między rzadkimi i/albo niepewnymy liniami, które na siebie czekają.

Do tego generalnie o ile ludzie nie są jakoś mocno przeciwni przesiadkom jako takim (o ile jest to jakoś sensownie zorganizowane), o tyle dla większości sensowną ilością przesiadek jest jedna, max dwie. I o ile przy sensownie zorganizowanym systemie mogłaby to być właśnie taka podróż (bus "skawiński" + SKA + ew autobus / tramwaj), o tyle w Krakowie, przez projektowanie takie, a nie inne, nierzadko tych przesiadek może być i kilka, a czasem i z koniecznością przejścia np. 200-300m...

Kto będzie mógł, przesiądzie się na samochód, korki wzrosną jeszcze bardziej, a punktualność dalej spadnie.

No ale przecież z punktu widzenia okolicznych gmin... to właśnie jest najlepsze rozwiązanie I dokładnie tak to przez lata funkcjonowało:
- wydajemy mało na KZ, zaoszczędzone $ dajemy na basen, boisko, szkołę
- ludzie pojadą autem do Krk, ale u nas nie ma korków
- niech Kraków rozbuduje ulice, zrobi nowe 2x2, 2x3, zbuduje parkingi "bo ludzie chcą dojechać"

Stąd zapewne nagle takie oburzenie, że SPP droższa, że SCT... po prostu nagle trzeba zapewnić SWOIM MIESZKAŃCOM sensowny dojazd do Krk, a nie da się tego "tradycyjnie" w większości przerzucić na miasto. A to kosztuje...

[Ydhflx]

No ale przecież z punktu widzenia okolicznych gmin... to właśnie jest najlepsze rozwiązanie I dokładnie tak to przez lata funkcjonowało:
- wydajemy mało na KZ, zaoszczędzone $ dajemy na basen, boisko, szkołę
- ludzie pojadą autem do Krk, ale u nas nie ma korków
- niech Kraków rozbuduje ulice, zrobi nowe 2x2, 2x3, zbuduje parkingi "bo ludzie chcą dojechać"

Stąd zapewne nagle takie oburzenie, że SPP droższa, że SCT... po prostu nagle trzeba zapewnić SWOIM MIESZKAŃCOM sensowny dojazd do Krk, a nie da się tego "tradycyjnie" w większości przerzucić na miasto. A to kosztuje...

Okej - tylko że w Skawinie już są duże korki, a oni dalej w to idą xD.

W ogóle gdyby układ linii kolejowej nie był tak skopany, to możnaby o nią oprzeć dojazd do Skawiny. Ale po kolei: Łagiewniki - skopane przesiadki; Bonarka - w zasadzie nawet brak przesiadek, mimo przecinania się torów i jednego z głównych ciągów autobusowych; linia średnicowa + dworzec: całe algo na dwa tory, skopany układ dworca i tylko 5 peronów, problemy z przepustowością.

[Aułrora]

Przerobienie na agloekspress jest niestety wyjątkowo mało prawdopodobne - albo dublujemy tramwaj aż do Grunwaldzkiego, albo wpuszczamy go na Kobierzyńską i zabijamy linię w korkach na Babińskiego, albo kierujemy do Łagiewnik, co zaś wniosłoby stosunkowo niewiele. Dużo lepiej będzie zachować wozokilometry, przydadzą się na więcej kursów - wcale mnie nie zdziwi, jeśli po tych zmianach 283 dostanie f10 lub nawet f7,5, w normalnych warunkach Skotnicką jeździ około 7-8 kursów/h.

Myślę, że należałoby czekać na 8PU. Wtedy można by było połączyć obsługę tej ulicy jak i Skawiny mocną linią. Wtedy linia dublowałaby mniej tramwaj niż 194 (o aż 1 przystanek XD) + ulica Babińskiego oraz Skotniki byłyby obsłużone agloekspresem. Stratna byłaby tylko i wyłącznie ul. Bunscha, jednakże tutaj odbija się czkawką zwlekania z wydłużeniem tramwaju pod Szpital Babińskiego jak i brak ronda (bo to właśnie to walone skrzyżowanie jest winowajcą korkowania się ulicy -___-).

Gdyby wtedy dałoby się zrobić te 2 inwestycje (zakładając, że 8PU już by istniała), to wtedy mieszkańcy Skawiny mieliby wiele ścieżek do wyboru aby dostać się do miasta;

- samym agloX (+ dowozówki w Skawinie)
- dowozówkami do kolei + kolej
- AgloX do tramwaju + tramwaj