Tramwaj do Prądnika Czerwonego i Mistrzejowic

[Kowalik]

Patrząc na problem jaki powstał przy okazji tej nowej pętli, zastanawiam się czy nie lepiej było ją zlikwidować całkowicie i wybudować ją po drugiej stronie w miejscu dworca autobusowego. Jest tam więcej miejsca na dwa tory i po środku zrobić terminal autobusowy. Skala obecnej pętli autobusowej to przerost formy nad treścią.

[Kenoip]

Ostatnia grafika jest bardzo niepokojąca. Maksymalne wykorzystanie taboru 26m określono na 84%, 33m na 83%, a 40m+ na zaledwie 78%. Co gorsza, do taboru 26m wrzucono solówki E1, które bez względu na układ linii nie znajdą w nowej siatce zastosowania bez powodowania jazdy na glonojada. Mam nadzieję, że docelowo najdłuższego taboru uda się wysłać nieco więcej - 35 składami 40m+ może nie udać się obsłużyć nawet "4", "24" i "52, a lista linii potrzebujących takiego taboru jest dłuższa.

Zakładam, że tramwaje wysokowejściowe (w teorii) przeznaczone są na dalsze "rezerwy". Wtedy 40m+ mają 2 rezerwy niskowejściowe. Krótsze 12-14 nieskowejściowców. Czyli niskowejściowe tramwaje 40m+ będę wykorzystane w 95%. Krótsze niskowejściowe w 85-88%.

[Bayer2003]

Czyli niskowejściowe tramwaje 40m+ będę wykorzystane w 95%.

Marzenie ściętej głowy.

[Kenoip]

Marzenie ściętej głowy.

Oczywiście, że tak. Chciałem pokazać skąd różnica w wykorzystaniu taboru. Wydaje mi się, że jednak użycie wysokowejściowych pojazdów będzie ciut mniejsze z uwagi choćby na stan techniczny. Powoduje to poziomy wykorzystania pojazdów się wyrównują.

[kucyk]

Na pętli w Mistrzejowicach na mniejszej staje "14" a na większej zewnętrznej stoi "16". Chociaż perony przystanek początkowy są takiej samej długości. I tak "14" ma tylko 5 minut przerwy, więc dwie brygady się nie spotykają. Natomiast "16" ma 17 minut przerwy i czasem dwie "16" przez dwie minuty stoją na jednym torze. A peron jest tak krótki, że nawet EU8N z E1 się nie mieszczą na jednym peronie bo drugi wagon blokuje tylne przejście dla pieszych. Problem rozwiązano - zamknięto przejście dla pieszych .
Widać to na ostatnim filmie Awizonosza.

Oglądałem ten filmik trochę wcześniej niż Ty to tutaj umieściłeś i również mnie krew zalewa jak spartaczono te perony. Czy naprawdę nie można było zrobić ich o 2 metry dłuższe zarówno z przodu jak i z tyłu? Przecież można było zrobić całkowicie inny układ chodników na całej pętli.

Dodam jeszcze, że dochodzi również do listy spierd.ielonych rzeczy na tej pętli jeszcze jeden aspekt który oznacza mniejszą ilość wagonów mogących skorzystać z tej pętli a o którym chyba nikt nie poruszył na forum. Mam rozumieć, że jeden z tych peronów (a może i oba???) będzie(ą) wykorzystywane przez linie jeżdżące nową trasą i kończę trasę na tej pętli jako przystanki końcowe i początkowe bo nie potrafiono zrobić przystanku dla wysiadających przed wjazdem na pętlę od strony ul. Bohomolca? No chyba, że przystanek początkowy dla takiej (takich) linii będzie zlokalizowany na tym przelotowym dla linii "52" ale wtedy taki pojazd musi tylko podjechać i zaraz ruszać aby nie blokować tranzytu poza pętlą dla innych linii. Co i tak taki stan rzeczy nie poprawi sytuacji na pętli aby mogły zmieścić się nawet 2 krótkie wagony na każdym z tych peronów wewnątrz pętli.

[Kojak]

Czyli kolejna pętla z ograniczoną funkcjonalnością. Ciekawe co jest przyczyna:
- błędy w założeniach projektu (ktoś coś źle policzył)
- błędy w wykonaniu projektu
- brak miejsca
- brak wystarczających środków
- przepisy, które są zbyt ograniczające

Jak już piszecie do urzędów petycję w sprawie błędów przy pętlach to może jakiś utrzymanek z naszych podatków by się przy tej okazji do tego odniósł i wytłumaczył jak to możliwe, że powstał obiekt niepełnowartościowy.

[canoe_bart]

Tam 2 metry nie wystarczą, jeśli chcemy tam wysyłać >33m tabor i jednocześnie umożliwić odbywanie przerw socjalnych. Tam potrzebne jest przynajmniej 20 metrów na każdym z peronów. Tłumaczyłem już kiedyś chyba, że tam trzeba by się wkopać w skarpę pod kościołem, a i nie wiadomo czy przy okazji nie będzie trzeba zmienić samej geometrii pętli, bo tory po starej trasie skręcają w pewnym stopniu na południowy wschód. I jakby tak popatrzeć retrospektywnie, to pomysł z pętlą tramwajową po drugiej stronie ulicy byłby całkiem interesujący, przy czym najpewniej musiałoby się to skończyć zamianą miejscami jezdni z torowiskiem w zasadzie na całym odcinku nowej trasy przez Bohomolca/Jancarza

Dla tych, którzy lubią generalizować podejście do administracji publicznej, wina w tym przypadku leży wyłącznie po stronie ZDMK, który jest prawnym następcą wiadomej jednostki, która zafundowała nam wiele zmartwień natury technologicznej. ZTP co najwyżej może sobie wystawić mapki z opisami na audyt rowerowy i pozwolić jechać po kwiatkach, które tam występują.

[krawiec]

Przecież na tej pętli będzie kończyła 9 (nie wiemy oficjalnie)?
Póki co nic nie wiemy oficjalnie, czy Mistrzejowice, to będzie pętla końcowo-początkowa czy tylko przystanek przelotowy.
Jeśli tylko awaryjna pętla (jak Dąbie), to długość peronów ma znaczenie marginalne.

[michal49944]

Przecież na tej pętli będzie kończyła 9 (nie wiemy oficjalnie)?
Póki co nic nie wiemy oficjalnie, czy Mistrzejowice, to będzie pętla końcowo-początkowa czy tylko przystanek przelotowy.
Jeśli tylko awaryjna pętla (jak Dąbie), to długość peronów ma znaczenie marginalne.

Ale z drugiej strony ta pętla i tak jest w regionie, która ma dość problemów z pętlami przez brak łuków na Rondzie Hipokratesa, więc przy jakiejkolwiek awarii bądź remoncie (np. nadchodząca budowa tramwaju do Os. Piastów SKA) będzie ogromny problem z pomieszczeniem linii na okolicznych pętlach i przykładowo takie 52 będzie pewnie musiało wylądować gdzieś w głębokiej hucie (Wzgórza Krzesławickie/Kopiec Wandy) jednocześnie marnując sporo wzkm, bo Krakowiaków na pętli w Mistrzejowicach to nawet dwóch na jednym torze się nie pomieści, a na Rondzie Hipokratesa nie będzie miało jak skręcić.

[Aułrora]

Ale z drugiej strony ta pętla i tak jest w regionie, która ma dość problemów z pętlami przez brak łuków na Rondzie Hipokratesa, więc przy jakiejkolwiek awarii bądź remoncie (np. nadchodząca budowa tramwaju do Os. Piastów SKA) będzie ogromny problem z pomieszczeniem linii na okolicznych pętlach i przykładowo takie 52 będzie pewnie musiało wylądować gdzieś w głębokiej hucie (Wzgórza Krzesławickie/Kopiec Wandy) jednocześnie marnując sporo wzkm, bo Krakowiaków na pętli w Mistrzejowicach to nawet dwóch na jednym torze się nie pomieści, a na Rondzie Hipokratesa nie będzie miało jak skręcić.

Pełna zgoda. Miasto powinno iść dwoma ścieżkami:

Albo małe pętle ale duża ilość (tak by nie marnować wzkm) przy przebudowach, kolizjach
Duże pętle, ale mała ilość, tak by na takie wypadki, większa ilość linii mogła się przy niecodziennych sytuacjach (ew. woęcej krakowiaków )

A my w Krakowie, mam wrażenie robimy na opak. W tym przypadku nie przystosowanie łuków na R. Hipokratesa sprawia, że nie spełniamy żadnego z powyższych warunków -___-

Bo raczej nie ma możliwości by to zrobili w czasie jeszcze realizacji TdM, tak aby nie było to było najmniej uciążliwe???

[kucyk]

Przecież na tej pętli będzie kończyła 9 (nie wiemy oficjalnie)?
Póki co nic nie wiemy oficjalnie, czy Mistrzejowice, to będzie pętla końcowo-początkowa czy tylko przystanek przelotowy.
Jeśli tylko awaryjna pętla (jak Dąbie), to długość peronów ma znaczenie marginalne.

Piszesz o Mistrzejowicach? Wcale nie jest jeszcze powiedziane, że "9" tam wyląduje.

[Ydhflx]

Przecież na tej pętli będzie kończyła 9 (nie wiemy oficjalnie)?
Póki co nic nie wiemy oficjalnie, czy Mistrzejowice, to będzie pętla końcowo-początkowa czy tylko przystanek przelotowy.
Jeśli tylko awaryjna pętla (jak Dąbie), to długość peronów ma znaczenie marginalne.

Na Mistrzejowicach powinna być co najmniej jedna linia od Huty (dojazd do Czyżyn, chociażby), i jedna od Meissnera: na Meissnera będzie 16 poc/h, 8 z nich ("52") pojedzie na Os. Piastów, a bez sensu wysyłać jest wszystkie pozostałe 8 poc/h gdzieś dalej do Huty, bo najbliższe pętle to Wzg. Krzesławickie albo Kopiec Wandy. Optymalna pętlą dla tych 4 poc/h które nie pojadą do Huty byłyby Bieńczyce, ale tam nie ma i pewnie szybko nie będzie wjazdu od tej strony. Zostają więc Os. Piastów, gdzie ani w stanie obecnym, ani wdg. planów przebudowy - ta linia się nie zmieści; albo właśnie Mistrzejowice.

[krawiec]

Piszesz o Mistrzejowicach? Wcale nie jest jeszcze powiedziane, że "9" tam wyląduje.

No właśnie o tym piszę, że nie wiadomo, czy coś tam będzie zawracało, czy nie.

[Kaszmir]

Na Mistrzejowicach mają kończyć dwie linie, jedna od strony Meissnera, druga od strony r. Piastowskiego. W niektórych planach rozważano jeszcze trzeci tramwaj.

Informację o dwóch liniach potwierdza PSMKMS:

Na samej pętli będzie kończyć zapewne jedna linia od strony nowej trasy, jak i jedna linia od strony Ronda Piastowskiego.

https://psmkms.krakow.pl/16-aktualnosci ... trzejowice

[Kojak]

https://www.facebook.com/share/r/18632e2XJ3/

Pan Łukasz Gibała uważa, że mieszkańcy zostali wykolegowani i składa interpelację do swego niegdysiejszego kontrkandydata w sprawie pętli Mistrzejowice, dopytując czemu nie jeździ tam linia 9.