Komunikacja aglomeracyjna, agloekspressy

[Kojak]

Nie odczuwam też, by gminy były faworyzowane czy traktowane zbyt dobrze. Wręcz przeciwnie, zastanawiam się czy Kraków nie próbuje łatać swojej dziury budżetowej kosztem gmin. Dość przypomnieć, że w ostatnim czasie stawka aglo rosła szybciej niż miejska (np. z 2024 na 2025 miejska wzrosła o 3,3%, a aglo o 9,1% czyli blisko trzykrotnie więcej), a stawka za przeguby aglo jest teraz wyższa nawet od miejskiej (czemu?)

Tu jest pies pogrzebany. Gołym okiem widać, ze Kraków próbuje łatać dziurę finansową przerzucając część kosztów na gminy. A to prowadzi do tego, ze będzie więcej busów.
Większa stawka dla gmin, to mniej kursów Aglo.
Mniej kursów Aglo to więcej miejsca dla "prywaciarzy".

[suchy]

Nie odczuwam też, by gminy były faworyzowane czy traktowane zbyt dobrze. Wręcz przeciwnie, zastanawiam się czy Kraków nie próbuje łatać swojej dziury budżetowej kosztem gmin. Dość przypomnieć, że w ostatnim czasie stawka aglo rosła szybciej niż miejska (np. z 2024 na 2025 miejska wzrosła o 3,3%, a aglo o 9,1% czyli blisko trzykrotnie więcej), a stawka za przeguby aglo jest teraz wyższa nawet od miejskiej (czemu?)

No a nie pomyślałeś, że część kursów aglomeracyjnych jest zwyczajnie nieopłacalna i nie pokrywana z biletów?

Na przykład pierwsze kursy wyjazdowe - no ludzie, nie wmówicie mi że np. z Salwatora w środku tygodnia o godzinie:
3:00 (229 do Kamienia),
3:01 (249 do Czernichowa),
3:16 (269 do Rybnej),
3:22 (239 do Jeziorzan),
3:23 (259 do Czernichowa),
3:29 (ponownie 269 do Rybnej),
autobusy odjeżdżają wypchane po sufit pasażerami.

Tak samo ostatnie kursy - ile osób jedzie o 23.30 - 0.00 z Kamienia, Czernichowa czy Rybnej w kierunku Krakowa?

I Kraków za takie kursy musi pokrywać 100% na swoim terenie + 50% na terenie aglomeracji, zysku z tego nie ma praktycznie żadnego - a koszty przecież rosną co roku (chociażby wynagrodzenia dla prowadzących).

Owszem - w samym Krakowie też na pewno zdarzają się takie puste kursy, którymi pojedzie 1-2 osoby na całej trasie. Ale przypominam, że podstawowym obowiązkiem Gminy jest dbanie o własnych mieszkańców, a nie o obcych jadących do/z innych gmin.

Więc tak jak pustawy kurs po terenie Krakowa jest jakoś tam uzasadniony, bo służy mieszkańcom - tak pusty kurs aglomeracyjny zupełnie nie jest w interesie Krakowa.

[Kaszmir]

Na przykład pierwsze kursy wyjazdowe - no ludzie, nie wmówicie mi że np. z Salwatora w środku tygodnia o godzinie:
3:00 (229 do Kamienia),
3:01 (249 do Czernichowa),
3:16 (269 do Rybnej),
3:22 (239 do Jeziorzan),
3:23 (259 do Czernichowa),
3:29 (ponownie 269 do Rybnej),
autobusy odjeżdżają wypchane po sufit pasażerami.

Tak samo ostatnie kursy - ile osób jedzie o 23.30 - 0.00 z Kamienia, Czernichowa czy Rybnej w kierunku Krakowa?

suchy było nieraz wspominane, że gminy nie chcą tych kursów. One są wymuszone przez Kraków bo MPK nie chce jechać do punktów startowych w aglomeracji "za darmo".

Dla mnie to kolejny przykład naciągania gmin bo zmusza się je do płacenia za coś, czego nie chcą i nie potrzebują.

[Kojak]

Dodam do wypowiedzi Kaszmira, że kiedyś (nie pamiętam kiedy to zostało zmienione), ale w latach 90-tych i 2000-nych linie podmiejskie zaczynały i kończyły na końcówce podmiejskiej. Najwcześniejsze wyjazdy były zaraz po 3 rano z zajezdni (226 do Chrosnej był pierwszy wyjazd) i autobus liniowo jechał dopiero w kierunku "do Krakowa". Ze zjazdami było podobnie, autobus kończył na wsi i stamtąd zjeżdżał do Zajezdni.

To co jest teraz, to sztuczne wydłużeniem czasu pracy kierowców i zrywanie ich w środku nocy na równe nogi, żeby wykonali liniowo bezsensowne pół kółka.

[suchy]

suchy było nieraz wspominane, że gminy nie chcą tych kursów. One są wymuszone przez Kraków bo MPK nie chce jechać do punktów startowych w aglomeracji "za darmo".

Dla mnie to kolejny przykład naciągania gmin bo zmusza się je do płacenia za coś, czego nie chcą i nie potrzebują.

No ale czy w jednym czy drugim rozwiązaniu, to i tak gminy zapłacą za ten dojazd - jeśli nie w postaci wzkm jako kurs liniowy o 3 nad ranem czy o 24 w nocy, to w postaci jeszcze wyższej stawki za wzkm (bo MPK uwzględni koszt pustego porannego przelotu z zajezdni na wioskę oraz nocnego powrotu z wioski do zajezdni).

To co jest teraz, to sztuczne wydłużeniem czasu pracy kierowców i zrywanie ich w środku nocy na równe nogi, żeby wykonali liniowo bezsensowne pół kółka.

No ale ile twoim zdaniem można byłoby oszczędzić czasu, gdyby autobus z zajezdni zamiast jechać liniowo to jechał jako przejazd techniczny na wioskę? Z 10 minut później by się odbył wyjazd z zajezdni - przecież te ranne przeloty są skrócone (np. 229 o 3:00 ma 48min przelotu, a o 13:00 ma 54min)? No straszna różnica - na wyjazd o 2:50 kierowca zrywa się w środku nocy, ale o 3:00 to już byłby prawie środek dnia

[yosujiro]

Mimo wszystko czasem ktoś skorzysta, a skoro i tak wyjazd jest prawie w całości po trasie? A to naprawdę nie byłyby duże różnice w przelocie. Na pewno w przypadku linii z Salwatora te poranne kursy są o tyle debilne, że... nie ma jak na nie dojechać. Na Podwawelskim było pod tym względem dużo lepiej. Skoro już są, skoro i tak wszystkie autobusy na wyjeździe robią nawrót pod Jubilatem, to nie mogą się te kursy przed pierwszymi kursami tramwajów zaczynać po Jubilatem?

[Kojak]

Chyba jednak trochę wiecej niż 10 minut. Musi przecież najpierw dojechać na końcówkę w Krakowie, potem na każdy przystanek stracić rozkładowy czas, lekka przerwa na końcówce we wsi. Ciężko powiedzieć ile to minut, bo inaczej będzie to w przypadku różnych linii, ale jest to dodatkowy czas za który trzeba zapłacić kierowcy, a to już robi skale, bo tych linii jest dużo, dni w roku tez. Jak już szukamy oszczędności to szukajmy tam gdzie one są realne a nie tylko księgowe.

[Mikix]

Tak na szybko sprawdziłem, które brygady rozpoczynają pracę od aglomeracji, są to:
202-01, linia 202 kurs 04:30 Łososkowice Remiza > Czyżyny Dworzec
202-02, linia 202 kurs 05:35 Łososkowice Remiza > Czyżyny Dworzec
232-01, linia 212 kurs 04:30 Czulice Kościół > Czyżyny Dworzec
275-01, linia 215 kurs 04:52 Rzeszotary Panciawa Pętla > Borek Fałęcki
240-01, linia 220 kurs 04:44 Giebułtów Morgi > Krowodrza Górka P+R
221-02, linia 221 kurs 04:27 Brzegi Pętla > Mały Płaszów P+R

To tylko kilka przykładów, podaję te dane tylko informacyjnie, ale to oznacza, że są przypadki, gdzie rozpoczyna się pracę poza terenem miasta.

[Justforfun]

A zjazdowe? Było kiedyś 285 zjeżdżające z Ochojna (soboty i niedziele na pewno), 225 ze Świątnik w DP to na bank. Jest to dalej?

[Mikix]

A zjazdowe? Było kiedyś 285 zjeżdżające z Ochojna (soboty i niedziele na pewno), 225 ze Świątnik w DP to na bank. Jest to dalej?

Tak, potwierdzam w soboty jest wyjazd oraz zjazd na 285 z Ochojno Remiza: pierwszy kurs 05:04 w kierunku Borku oraz ostatni kurs o 16:02 w kierunku Ochojno Remiza.

225 posiada pierwszy kurs o 04:28 z Świątnik Górnych > BF, oraz ostatni kurs o 22:40 z BF > Świątniki Górne

[Kuciak]

A zjazdowe? Było kiedyś 285 zjeżdżające z Ochojna (soboty i niedziele na pewno), 225 ze Świątnik w DP to na bank. Jest to dalej?

202-02, zjeżdża z Czulic na PB.

[Jelczyk]

304-01, 14, zaczyna z Wieliczki, a 304-04 - zaczyna i kończy w Wieliczce
227-01 zaczyna z Górnej Wsi
204-03 kończy w Wieliczce
228-01 zaczyna z Chrosnej
277-02 zaczyna w Iwanowicach
217-02 zaczyna od Węgrzc
215-01 zaczyna ze Świątnik
260-02 kończy w Pielgrzymowicach
107-01 zaczyna z Soboniowic
102-03 w weekendy zaczyna z Bielan

[Kojak]

285 jest dobrym przykładem, że gdyby miał liniowo jechać 1 kursem do Ochojna to sporo by nadłożył, bo on jedzie naokoło, wiec zyska na pewno więcej niż 10 min.

[tomek_m]

A jak w przypadku 277? Jeśli wyjazd jedzie "liniowo" po trasie to również sporo nakłada drogi. Podobnie 227 i 260.

[scyzor663]

https://www.kocmyrzow-luborzyca.ug.gov. ... D3dPYTiv8A

Na samym dole, w plikach do pobrania jest dokument zbiorczy dt. napełnień na liniach algo.