Platforma Komunikacyjna Krakowa

kucyk pisze: 25 kwie 2026, 22:41 Dzisiaj powróciły tramwaje na skrzyżowanie pod UJ a "20" skierowano do Salwatora. Nagle nie ma problemów z przystankiem pod Filharmonią na Zwierzynieckiej aby mogły tam stawać 33 metrowe tramwaje? Przypuszczam ciągłe okłamywanie opinii publicznej (nie tylko w tej sprawie) przez Urzędników.

Ale to co mają zrobić twoim zdaniem? Upychać 20tkę dalej na Bronowicach? Zmniejszyć tabor w weekend, tak żeby na Płaszowie ludzie się nie mieścili?

Fizycznie NIEDASIĘ nic zrobić z przystankiem na Zwierzynieckiej - jedyne co można by było, to zamknąć ten kawałek jezdni obok przystanku (wydłużając w ten sposób przystanek), a w zamian samochody skierować po torowisku. Ale to by spowodowało, że tramwaje musiałyby stać i czekać na wjazd na przystanek.

Przystanek jest jaki jest, światła są jakie są i dalej będą powodować opóźnienia. Nic z tym nie zrobimy, nie ma co narzekać. Lajkoniki na "20" nikomu nie przeszkadzają, a stanowią ułatwienie dla wielu seniorów zamieszkujących Salwator. "Dwudziestka" na Salwatorze nie ma sensu w stałym układzie, bo w porównaniu ze stałą "jedynką" stanowi tylko objazd na R. Grzegórzeckie. Na razie jednak zapewnia konieczne połączenie z T. Słowackiego i z R. Mogilskim.

Nasuwają się za to pytania, jak będzie wyglądała sytuacja po otwarciu linii na Mistrzejowice. "20" prawie na pewno wróci na CK, a na Salwator ma podobno trafić "16", nie wiadomo jednak jakim taborem będzie na razie obsługiwana (w 2027 do Krakowa zaczną trafiać nowe Pesy).

Urzędnicy mają w najbliższym czasie (?) opublikować nową stałą siatkę, a jako że remont Bagateli ma się zacząć dopiero w połowie roku, dowiemy się jak będzie ona wyglądać bez zmian z nim związanych.

Fortissimo pisze: 26 kwie 2026, 14:23 "Dwudziestka" na Salwatorze nie ma sensu w stałym układzie, bo w porównaniu ze stałą "jedynką" stanowi tylko objazd na R. Grzegórzeckie. Na razie jednak zapewnia konieczne połączenie z T. Słowackiego i z R. Mogilskim.

Z większością wypowiedzi Twojej się zgadzam. Jedynie z tym powyższym fragmentem nie. "20" na Salwatorze daje dużo więcej niż "2", w szczególności właśnie dojazd do Mogilskiego, a także Zabłocia. Warto pamiętać, że Salwator dla wielu osób już jest punktem przesiadkowym i dojazd stamtąd w ww. miejsca jest dużym dla nich ułatwieniem. Naprawdę bardzo liczę na to, że to właśnie "20" pozostanie na Salwatorze, a na Cichy Kącik trafi "2" w postaci "16". Argumentów za jest dużo więcej. Dwie linie z f=7,5 przywrócą 16 kursów/h na Salwatorze, których od zabrania "6" tam nie ma. Znowu obecne 12 kursów/h z Cichego Kącika wydaje się nadpodażą. Tam dwie linie z f=15 rozjeżdżające się pod UJ w dwie strony brzmią dobrze.

Można zrobić tak, że 16 na trasie Kopiec Wandy -> Cichy Kącik przez Al. JP2 wspomaga 4, a 75 (25) jedzie przez Meissnera. Wtedy będzie wspomaganie czwórki aż do T. Bagatela.

Fortissimo pisze: 26 kwie 2026, 14:23 "Dwudziestka" na Salwatorze nie ma sensu w stałym układzie, bo w porównaniu ze stałą "jedynką" stanowi tylko objazd na R. Grzegórzeckie.

Według identycznej logiki 22 na Borku nie ma sensu bo ósemka na Stradom dotrze szybciej. Albo czwórka na Wzgórzach, bo stanowi objazd na Mogilskie względem piątki. Albo 14 w Bieńczycach, bo 52 do centrum jedzie szybciej, etc etc etc

Mam mieszane uczucia co do siatki na Salwatorze. Z jednej strony, dwie mocne linie np. "1" i "20" stanowiłyby atrakcyjne połączenie.

Z drugiej, brakuje połączenia w stronę Podgórza wszak, jak wspomniano, Salwator to węzeł przesiadkowy. Choć "6" jest potrzebna na Cichym Kąciku, to sprawdzała się też na starej trasie. W każdym razie pomijając kwestię połączenia Piłsudskiego - Filharmonia, to "1", "6" i "16" na Salwatorze mogłyby stanowić całkiem sensowny układ.

Tak trochę nie rozumiem tej potrzeby dojazdu do Kazimierza i Podgórza i bólu o 6 jak dotarcie na Krakowską to krok wychodzący z pojazdu, odczekanie może dwóch minut na 8, 13 lub 6 i wejście do którejś z nich. I tak przez częstotliwości taki dojazd często będzie szybszy niż czekanie na 6. A na Stradom jest jeszcze do tego 18. Rozumiem że na 6 potoki na Salwatorze by się znalazły ale dla mnie jej brak nie jest nijak problematyczny

Jedna przesiadka pewnie nie jest problemem. Tu chodzi jednak o to, że Salwator już sam w sobie jest węzłem przesiadkowym co oznacza, że aby dostać się do Podgórza, pasażerowie muszą się przesiadać dwukrotnie (i to na relatywnie krótkim odcinku).

Inna sprawa, że ZTP miało obiecać Radzie Dzielnicy VII, że 6 wróci na Zwierzyniecką po zakończeniu tam remontu. A w temacie 20 jeszcze, to pamiętajmy o tym, że jest jeszcze druga strona równania, czyli Płaszów. Nawet ludzie z ZTP wprost przyznawali podczas warsztatów, że tam pasuje kursów jeszcze dołożyć. 20 dostała f-5 w szczycie na ferie, ale biorąc pod uwagę, że f-5 utrzymała też 50 i nie została zawieszona 49, to nie wykluczam, że 20 mogła być przymierzana do zostawienia z f-5 na stałe. A jeżeli by się tak stało (a biorąc pod uwagę, że praktycznie w całym mieście zajdą mniejsze lub większe roszady po otwarciu Mistrzejowic), to automatycznie jako druga końcówka odpada Salwator, jako że przy zachowaniu tam wymaganych przerw nie ma zbytnio szans, aby przy 20 kursach/h nie dochodziło do blokowania wjazdu na pętlę. Zatem zostają Cichy Kącik i Bronowice. W przypadku 20 w Bronowicach, nawet się przymierzano do wprowadzenia f-5, co prawda ze zmianą numerka i likwidacją dwóch linii, ale "względy tradycji" zrobiły swoje. Dlatego najbardziej prawdopodobny byłby Cichy Kącik wraz z wyrzuceniem 6 - wybór z czystej konieczności, ale organizacyjnie stosunkowo najłatwiejszy do przeprowadzenia.

Kaszmir pisze: 30 mar 2026, 20:06 ZTP nie przedstawiło nam finalnej siatki, bo tej jeszcze nie ma. Urzędnicy mają teraz przeanalizować uwagi z warsztatów i prawdopodobnie za kilka tygodni przedstawią propozycję tras.

Nie zaszkodziłoby gdyby "za kilka tygodni" w końcu nadeszło - zmiany tymczasowe to jedno, ale stałe zmiany w siatce to coś co warto, choćby wstępnie, opublikować jak najwcześniej. Zwłaszcza że prawdopodobnie są już gotowe.

Zwróćcie jeszcze uwagę że o ile z Salwatora są dogodne przesiadki w każdy rejon miasta to najgorzej jest ze Starowiślną. Może dobrym pomysłem byłoby przeniesienie 8 właśnie przez Starowiślną. Bo jak na razie to z PWŚ wszystko jedzie przez Stradom.

clash pisze: 26 kwie 2026, 19:34 Zwróćcie jeszcze uwagę że o ile z Salwatora są dogodne przesiadki w każdy rejon miasta to najgorzej jest ze Starowiślną. Może dobrym pomysłem byłoby przeniesienie 8 właśnie przez Starowiślną. Bo jak na razie to z PWŚ wszystko jedzie przez Stradom.

Już pomijając fakt że właśnie nie są, bo nie ma też nic ani na Mogilskie/Mogilską, ani w ogóle na Podgórze; to przecież przeniesienie "8" nie pomoże. Zresztą z PWŚ jest blisko na Pocztę Główną, skąd już są 3 i 24. De facto więc zyskałaby tylko Filharmonia.

A jakim kosztem? Wydłużenia Borkowi dojazdu do centrum. Odcięcia go też od od Krakowskiej, Starowiślnej i Wawelu, tak samo zresztą jak Bronowic Małych; z małym zyskiem, bo Borek ma (w teorii) 19, a BM (tu już i w praktyce) - 24. Moim zdaniem łącznie wychodzi na minus.

Przede wszystkim 8 i 13 od Korony aż do Bronowic w stałym układzie stanowią dobrze zgrany i nawet nieźle skoordynowany duet. Nie dość, że ruszając 8, niepotrzebnie wydłużamy dojazd ze Starego Podgórza, to, przy okazji wpychając ją pod Pocztę Główną, zwiększamy jej podatność na zatrzymania z uwagi na stan samego węzła, nie mówiąc już o samym skrzyżowaniu Dietla/Starowiślna, jak i samej Starowiślnej na całej długości. Już bardziej logiczne byłoby wysłanie 13 tamtędy, ale wtedy tracimy bezpośredni dojazd z Bieżanowa pod Koronę, gdzie mamy przecież parę szkół średnich, oddział UMK, a już nie wspomnę o tym, że jest to po prostu centrum dzielnicy Podgórze, która też jest obsługiwana przez tę linię. Zresztą, mielibyśmy wtedy dwie linie z Bieżanowa do centrum przez Starowiślną, gdzie od dekad funkcjonował układ, w którym jedna linia jechała przez Koronę i Krakowską (kiedyś 3, dziś 13), a druga przez Starowiślną (kiedyś 13, dziś 3).

Ja tam myślałem, że przesiadka z niebywale rzadko kursującej 1 (bo ledwie co 7,5 minuty) na też strasznie rzadko kursujące 3 oraz 24 na jednym peronie jest akurat dość dogodna. Generalnie wszystkie przesiadki z 1 na południe miasta odbywają się na jednym peronie (za wyjątkiem Płaszowa), więc są sensowne.

Edit: oczywiście w stronę południa przesiadki na jednym peronie nie ma (mój błąd). Wciąż jednak w jedną stronę jest, a w drugą wymaga przejścia jednego przejścia dla pieszych i kilkudziesięciu metrów, więc uważam, że jest okej.

Czy wiadomo już jak bardzo zostanie "wykastrowana" komunikacja miejsca na wakacje 2026? Jest jakaś szansa, że 50 chociaż w szczycie zostanie z f~7,5?