IMHO w ogóle puszczanie linii autobusowej w korki jest bez sensu, nawet gdyby tam miały być przystanki w obie strony (a ze schematu rozumiem, że przystanek na Mogilskiej owszem będzie ale tylko w stronę Złocienia). Już lepiej byłoby al Pokoju - Rondo Grzegórzeckie - Rondo Mogilskie - na Mogilskim i tak przecież są te same tramwaje co na ul Mogilskiej... Natomiast faktycznie warto by na Rondzie ten autobus puścić dołem - żeby ułatwić przesiadki, żeby nie było gonienia i ponad 100 m z górnej części Ronda do dolnej "tramwajowej".yosujiro pisze: 04 paź 2024, 23:05 Już mogli dodać jakiś przystanek choćby n/ż gdzieś w połowie tej ulicy... W tym momencie nie widzę najmniejszego sensu puszczania tej linii tamże...
https://www.facebook.com/share/p/1G6dMbDKEm/
Dziś byłem w okolicy Galicyjskiej. Wielkie parkingi przed Atutem, Kauflandem i Lidlem, zapełnione w 80%, plus spory ruch cały czas na Galicyjskiej i dojazdach. Parkingi na tyle obszerne, że mimo sporego ruchu jeszcze jest rezerwa, więc nikt z kierowców nie martwi się, że mu miejsca zabraknie. A po zakupach wsiadasz i jedziesz, a nie idziesz na Actrowskiego 10 minut i czekasz kolejne 15 minut.A potem się dziwimy, że udział aut w ruchu wzrasta..
Przydałoby się takie komunikacyjne "katharsis" gdzie ponownie zbadano by potoki, nowe skupiska osiedli i bloków aby na nowo zrobić wszystko aby siatka miała ręce i nogi. No ale cóż. Ani hajsu ani chęci a ludzie w ZTP są już tak wypaleni, że jak już wiele razy to było przedstawiane tu na forum popełniają podstawowe lub wręcz głupie błędy :/pjetrek pisze: 05 paź 2024, 22:28 A to wszystko przez to, że ostatnia realna zmiana komunikacji autobusowej miała miejsce... 25 lat temu!
Owszem była potem kolejna w 2012, ale zmiany były raczej kosmetyczne (nie licząc kilku linii którym zmieniono trasę zasadniczo, reszta doczekała się skrócenia tras lub likwidacji wjazdów kieszeniowych).
Tymczasem przez ostatnie 12 lat miasto rozrosło się i to znacznie, powstało sporo nowych osiedli. Otwarto nowe trasy tramwajowe i dworce komunikacyjne. Budują się kolejne... A ZDiK/ZDMK/ZTP i inne wcielenia zarządcy komunikacji jakby nie nadążali za tym rozwojem. Owszem uruchomiono kilka nowych linii lokalnych, próbując je dowiązać do już istniejącej siatki. Ale większe zmiany polegały głównie na... rozcinaniu linii dalekosiężnych i jeszcze większym ich rozdrobnieniu. Tu potrzeba zmian całościowych. Zbudowania sieci linii głównych, z dobrą częstotliwością, którymi w najważniejszych relacjach można podjechać dalej, albo przesiąść się na inną linię główną w jakichś dobrych węzłach komunikacyjnych. Ewentualnie lokalne dowozówki, które też umożliwiają realną szansę przesiadki, a nie najbliższy autobus za... 45 minut.
Myślę, że w sytuacji kiedy kasa na kmk jest raczej na wyczerpaniu, to potrzeba realnych zmian, a nie tylko pudrowania trupa i tworzenia nowych pęczków linii z niską frekwencją i kursujących zewsząd-dowsząd. Albo dalszego rozcinania linii i tworzeniach ich dubletów, których ni jak nie można zsynchronizować... A na większości tras jadą stadnie...
)Ale jak pamiętam to były jakieś badania i to całkiem niedawno... na zlecenie badano napełnienia pojazdów, nawet ilości osób na przystanku. Montowali nawet jakieś specjalne kamery do tego. Niektóre pojazdy kmk mają nawet możliwość zliczania ilości pasażerów... Myślę, że dane są tylko trzeba by je zabrać w całość. No i chyba brakuje pomysłu jak je wykorzystać...Zorza Polarna pisze: 05 paź 2024, 23:17 Przydałoby się takie komunikacyjne "katharsis" gdzie ponownie zbadano by potoki, nowe skupiska osiedli i bloków aby na nowo zrobić wszystko aby siatka miała ręce i nogi. No ale cóż. Ani hajsu ani chęci a ludzie w ZTP są już tak wypaleni, że jak już wiele razy to było przedstawiane tu na forum popełniają podstawowe lub wręcz głupie błędy :/
Pełna zgodapjetrek pisze: 06 paź 2024, 0:12 Ale jak pamiętam to były jakieś badania i to całkiem niedawno... na zlecenie badano napełnienia pojazdów, nawet ilości osób na przystanku. Montowali nawet jakieś specjalne kamery do tego. Niektóre pojazdy kmk mają nawet możliwość zliczania ilości pasażerów... Myślę, że dane są tylko trzeba by je zabrać w całość. No i chyba brakuje pomysłu jak je wykorzystać...
A właśnie w obliczu tego braku hajsu tym bardziej przydałaby się optymalizacja a nie przepalanie pieniędzy na stadne linie zewsząd-dowsząd raz na pół godziny...
)Masz słuszność i zgadzam się z Twoimi argumentami. Takt f15 dla "140" w takim przypadku (i koordynacja ze "168" gdyby miało też f15) nie jest priorytetem, zapewne byłby daleko na liście zmian. Mimo wszystko zawsze warto to rozważyć bo byłoby to na plus dla rejonów Conrada w kontekście podjeżdżania do krowoderskich tramwajów. Zaznaczę też, że jako argumentu użyłem również koordynacji ze "120/420" na Wybickiego. Zatem gdzieś kiedyś może dałoby się wprowadzić taką zmianę, acz nie upieram się.Ydhflx pisze: 02 paź 2024, 20:51Jesli chodzi o 140 i 168, to moim zdaniem koordynacja ich w szczycie nie ma żadnego sensu, bo i tak jeżdżą losowo. Zresztą do centrum to mają ledwie 2 wspólne przystanki (Conrada i Azory, o nich dalej), a z centrum ledwie 1 (są to Azory, gdzie do centrum i tak jest dużo lepsza oferta - 130, 494). Jeśli mamy na 3-cią brygadę na 140, to lepiej moim zdaniem wycisnąć z f ile się da (przy kółku trwającym 25 minut oraz 3 brygadach, powinno się dać nawet f12 w szczycie). Poza szczytem i w weekendy, gdzie częstotliwości są niższe a odjazdy raczej pewne, to wtedy koordynacja ma więcej sensu. Wtedy pasażer może sobie sprawdzić na którą linię podejść/podjechać.
Dokładnie. Często kierowcy dostaną na pętli polecenie od dyspozytorów, by odjeżdżać wg rozkładów słupkowych następnych brygad. Wtedy zasadniczo wraca koordynacja bo kurs jest wykonany o czasie, nawet jeśli przez inną brygadę.Ghghgh123 pisze: 02 paź 2024, 21:45Tylko, że na pętli powstanie jedna lub dwie dziury 30 minut, a później kolejne brygady będą przesunięte o 15 minut.
Hm, na głównym schemacie KMK (link), był i jest zaznaczony przystanek "Cystersów", tuż przed skrzyżowaniem z Mogilską. Chyba, że to nieaktualne?kot_feliks pisze: 04 paź 2024, 22:13Jeśli dobrze widzę na projekcie docelowej org. ruchu dla ulicy Cystersów, to 125 nie będzie miała przystanku w kierunku dworca przy Mogilskiej
Niestety z moich rozmów tu-i-tam z ZTP odniosłem wrażenie, że są zadowoleni z obecnego podejścia. Że wolą rozdzielić mocną linię f7,5 na dwie f15 bo niby i tak są skoordynowane na głównym ciągu, a mogą zapewnić więcej relacji bezpośrednichpjetrek pisze: 05 paź 2024, 22:28Myślę, że w sytuacji kiedy kasa na kmk jest raczej na wyczerpaniu, to potrzeba realnych zmian, a nie tylko pudrowania trupa i tworzenia nowych pęczków linii z niską frekwencją i kursujących zewsząd-dowsząd. Albo dalszego rozcinania linii i tworzeniach ich dubletów, których ni jak nie można zsynchronizować... A na większości tras jadą stadnie...
Niestety wydają się nie uwzględniać faktu, że takie linie są trudniejsze do koordynacji, również "na bieżąco" na mieście. Jeśli np. "175/475" czy "122/422" mają wspólne końcówki to zawsze można na nich poukładać brygady, albo np. wydać polecenie kierowcy by jechał o czasie następnego kursu. Za to w przypadku "503/513", które mają wszystkie końcówki różne, jest to niemożliwe.Jak zacząłęm siedzieć w temacie komunikacji jakieś 20 lat temu, to było tylko MPK i ok. 500 autobusów. Teraz od 19.10.24 suma MPK + Mobilis to ma być ok. 650 autobusów.pjetrek pisze: 05 paź 2024, 22:28 A to wszystko przez to, że ostatnia realna zmiana komunikacji autobusowej miała miejsce... 25 lat temu!
Owszem była potem kolejna w 2012, ale zmiany były raczej kosmetyczne (nie licząc kilku linii którym zmieniono trasę zasadniczo, reszta doczekała się skrócenia tras lub likwidacji wjazdów kieszeniowych).
Myślę, że w sytuacji kiedy kasa na kmk jest raczej na wyczerpaniu, to potrzeba realnych zmian, a nie tylko pudrowania trupa i tworzenia nowych pęczków linii z niską frekwencją i kursujących zewsząd-dowsząd. Albo dalszego rozcinania linii i tworzeniach ich dubletów, których ni jak nie można zsynchronizować... A na większości tras jadą stadnie...
Pytanie ile z tego wzrostu dotyczy linii miejskich, a ile aglomeracyjnych, z których kursowania mieszkańcy Krakowa mają niewielki pożytek. Warto pamiętać też, że przez ostatnie 20 lat oddano kilka tras tramwajów, więc autobusy w niektórych częściach miasta zostały znacząco ograniczone, jednak jakość komunikacji miejskiej się tam poprawiła.Ghghgh123 pisze: 06 paź 2024, 20:53 Jak zacząłęm siedzieć w temacie komunikacji jakieś 20 lat temu, to było tylko MPK i ok. 500 autobusów. Teraz od 19.10.24 suma MPK + Mobilis to ma być ok. 650 autobusów.
Wzrost jest, ale czy efektywny?
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości
