Tramwaj do Szpitala Uniwersyteckiego, Rżąki i Wieliczki

[Kaszmir]

I może raczej nie tyle na Rżąkę a pod nowy szpital. To ten drugi punkt jest problematyczny, jeśli chodzi o dojazd. Takie samo przekonanie ma Rada Dzielnicy XII.

Wg mnie powinien obsłużyć oba. Nawet jeśli szpital generuje większe potoki, to jeśli tramwaj doprowadzić tamże, to Rżąka jest tuż obok. Do tego osiedle jest na tyle kompaktowe że wystarczy by pętla była nawet na obrzeżach. Zatem stosunkowo niewielkim kosztem można by kolejnemu rejonowi zapewnić niezłą obsługę komunikacyjną. Do tego są pory, gdy potoki do szpitala są bardzo małe, np. wieczorami - a do osiedla zawsze ktoś pojedzie.

Tak czy siak, moim zdaniem nie jest to aż tak priorytetowa linia tramwajowa. Znacznie bardziej potrzebne są Azory, Złocień czy os. Piastów SKA.

Zapewne, jednak zwłaszcza w porównaniu z Azorami czy Złocieniem, tu koszty budowy mogłyby być znacznie niższe. Zwłaszcza gdyby zaprojektować inwestycję sensownie, bez takiego rozrostu dróg itd.

[Ankin]

Co do linii rżącko-wielickiej to mam ambiwalentny stosunek.

Nie Ty jeden.

Ten projekt powinien powstać od nowa z nowymi założeniami. I może raczej nie tyle na Rżąkę a pod nowy szpital.[...]
Tak czy siak, moim zdaniem nie jest to aż tak priorytetowa linia tramwajowa. Znacznie bardziej potrzebne są Azory, Złocień czy os. Piastów SKA. Nie będę za nią płakał, ale warto dopilnować, by projekt był dobrze zrobiony.

Przedmówcy wspomnieli, że ww. projekt w swojej pierwotnej wersji to swoistego rodzaju bizancjum, które było/jest totalnie oderwane od realnych potrzeb transportowych ww. części Krakowa (czyt. zbędne tunele drogowe itd.). gdzie o wiele mniejszym kosztem niż zakładano można wybudować linię obsługującą swoim zasięgiem przede wszystkim Szpital Uniwersytecki oraz pobliskie osiedle o czym wspomniał w swoim ostatnim poście m. in. Kaszmir.
Owszem na chwilę obecną są bardziej priorytetowe inwestycje tramwajowe o których wyżej wspomniałeś, ale ja osobiście nie chciałbym aby włodarze Krakowa położyli krzyżyk na budowie tramwajowego połączenia przynajmniej do Szpitala Uniwersyteckiego bo jest ono potrzebne.

I nie zmienia faktu, że trzeba pilnować Kracika, bo on najchętniej by wszystkie tramwaje wywalił, nie widzi potrzeby w komunikacji tramwajowej...

Gliwice miały Frankiewicza my mamy Kracika.
Partyjne CV bardzo zbliżone u obu Panów, podobnie jak awersja do transportu szynowego.
Jeden zlikwidował tramwaje w swoim mieście, drugi tory kolejowe do Niepołomic i oby na ww. demolkach się skończyło bo to że rozwój sieci tramwajowej w Krakowie mamy na bank zahamowany w perspektywie najbliższych lat jest pewne jak amen w pacierzu, o czym najlepiej świadczą choćby ostatnie cyrki z przebiegiem trasy tramwajowej na Kliny czy też kasacja przynajmniej w ramach obecnej kadencji, budowy omawianej tutaj linii w stronę Rżąki/do Szpitala Uniwersyteckiego...

[fysztof]

Ten projekt powinien powstać od nowa z nowymi założeniami.

Zdecydowanie tak. Większość z nich jest tak, jak to już tu zostało przez Was powiedziane. Przede wszystkim powinien zakładać zmniejszenie samochodowego wlotu do Krakowa - a nie jak zawsze u nas tradycyjne rozbuchanie infry samochodowej pod pretekstem tramwaju. Nie wierzę w to przy stanie funkcjonujących przez ostatnie 20 lat w Krakowie urzędów, więc oby temat po prostu pozostał niezablokowany na czas, kiedy doczekamy się osób z inną mentalnością.

I nie zmienia faktu, że trzeba pilnować Kracika, bo on najchętniej by wszystkie tramwaje wywalił, nie widzi potrzeby w komunikacji tramwajowej...

Ten pan już się wsławił zaoraniem jednego transportu szynowego, który teraz ma być odbudowywany - i mówi się o kwocie bagatela rzędu 700 mln złotych... Jego stosunek do zbiorkomu nie jest niestety żadnym zaskoczeniem, lecz najwyraźniej utrwaloną już w jego starczej głowie manią... Pozostaje nadzieja, że w końcu ktoś go odsunie od koryta, zanim wyrządzi w Krakowie porównywalne szkody.

[miki3uwu]

Rozważanie tramwaju do Wieliczki na poważnie przy SKA1 jeżdżącym co 30 minut mija się z celem, zwłaszcza że ten tramwaj nie pojedzie na aleje (304 zapewnia mimo wszystko inną relację niż SKA1).

[Kaszmir]

Rozważanie tramwaju do Wieliczki na poważnie przy SKA1 jeżdżącym co 30 minut mija się z celem, zwłaszcza że ten tramwaj nie pojedzie na aleje (304 zapewnia mimo wszystko inną relację niż SKA1).

Tramwaj przedłużony z Rżąki dotarłyby do Wieliczki od strony południowej/zachodniej, obsłużyłby zatem inne potoki niż SKA.

[miki3uwu]

Trochę tak a trochę nie, obecnie tramwaj dojechałby do Kabla, zatem przynajmniej moim zdaniem w każdą stronę dublowałby SKA1 (przez Płaszów, Grzegórzki). Również warto zauważyć że SKA1 jest szybsze i od 304 i od potencjalnego tramwaju. Może kiedyś powstać powinien ale najpierw SKA1 powinno jeździć częściej.

[Kaszmir]

Trochę tak a trochę nie, obecnie tramwaj dojechałby do Kabla, zatem przynajmniej moim zdaniem w każdą stronę dublowałby SKA1 (przez Płaszów, Grzegórzki). Również warto zauważyć że SKA1 jest szybsze i od 304 i od potencjalnego tramwaju.

Chodzi mi o Wieliczkę - tam proponowano by tramwaj obsłużył rejony, które mają daleko do SKA, m.in. Krzyszkowice.

[Kowalik]

Dalszy ciąg koncertu życzeń w sprawie tramwaju do Szpitala Uniwersyteckiego. Tym razem pomysł linii bez pętli przy użyciu pojazdów dwukierunkowych.
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/dwuki ... 62371.html

[kbieniu7]

Dalszy ciąg koncertu życzeń w sprawie tramwaju do Szpitala Uniwersyteckiego. Tym razem pomysł linii bez pętli przy użyciu pojazdów dwukierunkowych.
https://lovekrakow.pl/aktualnosci/dwuki ... 62371.html

Powiem tak: śledziłem temat, rozmawiałem z radnymi, byłem na konsultacjach 4 lata temu.. ogólnie prace projektowe to dramat, a WGKiK chyba po prostu chciał jak najszybciej to wypchnąć i mieć z głowy...

W analizie wariantowej największy nacisk na warunki ruchu aut, brak oceny warunków ruchu tramwajów, ocena dostępności do przystanków niezbyt prawdziwa, a analiza potoków uwzględniała tylko mieszkańców - ignorując zupełnie pracowników i pacjentów szpitala. Wytykałem to wszystko i zwracałem uwagę urzędnikom wielokrotnie, ale podejście trochę w stylu "pora na csa". Radni dzielnicowi tutaj najlepiej wypadają.

To by się dało zrobić i mogłoby mieć sens. Miejsce na pętlę jest przed szpitalem (ten wspomniany rzekomo wariant analizowany, co niszczył zieleń, to pociągnięty do Rżąki, gdzie był umiejscowiony na rezerwacie Słona Woda). Ale projekt by musiał na nowo być zrobiony od samego początku...

[Kowalik]

Tak bardzo potrzebna jest ta linia pod szpital? Dojeżdżają tam przecież autobusy, jest choćby dużo mniejszy szpital Świętego Rafała do którego nie ma praktycznie dojazdu KM. Między przystankiem Bochenka, a wejściem jest blisko 500m. W dodatku ofertę tam istniejąca można nazwać "na alibi". Do tramwaju jest 850m, praktycznie taka sama odległość co z Uniwersyteckiego na tramwaj. Faktem jest, że poprawy wymaga organizacja przystanków na tym węźle, ponieważ przystanki mocno są rozsiane.

[Ankin]

Tak bardzo potrzebna jest ta linia pod szpital? [...]

Może nie tylko pod szpital co przebiegająca w jego bliskim sąsiedztwie, bo docelowo w moim subiektywnym odczuciu wspomniana linia powinna się kończyć na os. Rżąka albo i ciut dalej, przy okazji posiadając na swoim końcu jakiś sensowny parking P+R..
Problemem tego typu inwestycji w naszym mieście jest to, że niestety infrastruktura tramwajowa jest tylko i aż dodatkiem do infrastruktury drogowej, co rodzi zazwyczaj bardzo słuszne protesty okolicznych mieszkańców...
Do momentu zmiany priorytetów oraz mentalu u ludzi na stołkach w magistracie, nie oczekiwałbym że w kwestii inwestycji tramwajowych (jakże potrzebnych) cokolwiek zmieni się na lepsze.

[canoe_bart]

Mądrości wiceprezydenta Kracika w temacie sieci tramwajowej ciąg dalszy...

https://dziennikpolski24.pl/tramwaj-do- ... 2-28891767

Przeanalizowaliśmy opracowane kiedyś trzy warianty przedłużenia linii tramwajowej z ulicy Teligi. Wyszło nam, że wariant wzdłuż ul. Marii Orwid – jest czystą fikcją. Tam trzeba byłoby wyciąć lasek, a doprowadzilibyśmy tramwaj do Miejskiego Centrum Opieki (do ZOL-u – red.), i co dalej? Nieracjonalny jest także wariant linii wzdłuż ul. Wielickiej, która następnie skręcałby w stronę szpitala – zarówno ze względu na trudności techniczne związane z pokonaniem wzniesienia, jak i konieczność zamknięcia ul. Wielickiej na czas budowy torów. Realny jest tylko jeden wariant – z ulicą Kostaneckiego. W tej chwili w Wydziale Gospodarki Komunalnej i Infrastruktury przygotowujemy, nazwijmy to - dojrzałą koncepcję dla tego scenariusza, która będzie podstawą do dalszego projektowania – odpowiedział wiceprezydent Stanisław Kracik.

[kucyk]

Co ten Wiceprezydent "pieprzy"? Jaki realny wariant? Jak ma on wyglądać? Jak On wyobraża sobie rozdzielenie torów przy Wielickiej? Czy on wie, że od przystanku "Prokocim" tramwaje mają sporo pod górkę a on jeszcze chce estakady do wysokości ulicy Konstaneckiego? Przecież to jest nierealne, mega kosztowne i niemożliwe pod względem technicznym dla tramwajów. I jeszcze brak obsługi osiedla Rżąka i części Nowego Prokocimia (o południowej części Nowego Bieżanowa już nie wspominam). Jak dla mnie to jest dopiero przykład mało efektywny.

A ruch samochodowy na Wielickiej to musiałby być na większym odcinku (od skrzyżowania z ulicą Orwid do przystanku tramwajowego "Prokocim") w obu kierunkach mega niżej niż obecnie. O projekcie skrzyżowania Wielickiej, Teligi i Konstaneckiego pod względem kosztów już lepiej nie pisać.

Człowiek opowiada kosmiczne bajki

[Woof]

Zmienia rekomendowany przez miasto wariant na taki nierealny finansowo, żeby odłożyć jego realizację z powodu braku środków w budżecie.

Chętnie zobaczę, jak to miałoby wyglądać, ale bez obsługi Rżąki zapowiada się słabo.

[kbieniu7]

Obecnie rekomendowany wariant to przede wszystkim turbo drogi tunel drogowy wzdłuż ul. Wielickiej, do tego robiacy demolkę z okolicy. Akurat bardzo dobrze, że tego się pozbywają...