Tramwaj Cichy Kącik - Piastowska - Azory

[Kaszmir]

Widzę w tym sens tylko w przypadku jeśli obecnej pętli nie można przebudować tak, żeby tramwaje od Bronowic na niej mogły zawracać. Bo raczej żadna linia od Muzeum Narodowego nie powinna kończyć na CK tylko na Bronowicach albo BM lub Azorach.

Gdyby nie było łącznika w stronę Azorów to CK może się przydać. Obecne pętle "Bronowice" i "Bronowice Małe" są na granicy przepustowości, nawet w Bronowicach Małych gdy kursowała tam jeszcze "14" (lata 2018-2019) to motorniczowie się skarżyli że jest ciasno. Gdyby więc otworzono odcinek na Piastowskiej, a nie było tego od ciągu bronowickiego do Azorów, to CK mogłoby się przydać jako pętla dla przykładowej linii jadącej od centrum przez Karmelicką, a potem skręcającej na CK bo nie byłoby gdzie indziej na nią miejsca.

Np. gdyby chcieć wydłużyć "20" z CK w stronę Bronowic / Br. Małych, to w zamian coś z tych pętli trzeba zabrać i skierować na CK.

[scyzor663]

To właśnie to napisałem

Czyli coś z Bronowic przerzucamy na CK, a coś z CK wydłużamy do Bronowic. Dlatego pętla CK byłaby od strony Muzeum Narodowego nie wykorzystywana rozkładowo.

[Ankin]

Może włożę kij w mrowisko swoim pytaniem, ale kiedy czytam wasze wypowiedzi zastanawiam się czy na Cichym Kąciku nie lepiej byłoby zrobić krańcówkę, jakieś tory odstawcze (warunek, że musiałby tak jeździć tramwaje dwukierunkowe) i dalej puścić tory w stronę Bronowic/Azorów?
Zdaję sobie sprawę, że u nas problemem na dziś jest brak odpowiedniej liczby wozów dwukierunkowych, ale czy realnie standardowa pętla jest w tamtej okolicy potrzebna?

[fysztof]

Myślę, że tak. Patrząc jak nędznie przy niemal każdej obecnej inwestycji miasto podchodzi do pętli - Mistrzejowice, Kurdwanów, Krowodrza Górka - w każdym przypadku z ich funkcjonalnością/pojemnością po inwestycji jest gorzej niż przed - taka pętla jest wskazana. Cichy Kącik nawet po otwarciu łącznika wzdłuż Piastowskiej może służyć jako:
- zakończenie linii od strony Królewskiej
- tymczasowa pętla na czas remontu innych ciągów - na przykład na Bronowice Małe czy Salwator
- awaryjna pętla w przypadku zatrzymań
Innymi słowy, obecność pętli może znacząco podnieść elastyczność sieci przy planowaniu siatki stałej i remontowej jak również w sytuacjach awaryjnych. Moim zdaniem warto, aby była. Przykład pętli Prokocim, Dajwór, Wieczysta czy Bieńczyce pokazuje, że choćby w docelowym modelu te pętle wydawały się 'niepotrzebne', to jednak całkiem często się przydają. I zachowanie pętli Cichy Kącik też ma taki sens.

[judash]

Możliwość zawrócenia w Cichym Kąciku powinna pozostać. Nie sądzę, aby koniecznym było wydłużanie trasy "20" do Bronowic.

[Tramwajolog14]

Zupełnie nie rozumiem sensu wydłużania "20" z CK do Bronowic. Linia będzie jeździła naokoło i jej użyteczność dla Bronowic skończy się na Piłsudskiego, bo do Bagateli będzie szybciej przez Królewską. Linia z Bronowic przez CK powinna jechać na PWŚ.

[Bautosz]

Na ile wiążące są deklarację odnośnie realizacji pętli przy Reymana przy jednoczesnej likwidacji pętli na Cichym Kąciku?

Kiedyś myślałem o pętli przy ulicach Tokarskiego i Buszka. Co sądzicie o takiej lokalizacji?

[Tramwajolog14]

W sumie, brzmi całkiem dobrze - miejsca dużo, a w zasięgu tramwaju, niezależnie od tego z której strony by kończył, byłoby miasteczko studenckie i rozbudowujące się osiedle Małe Błonia. Pytanie tylko, czy to nie jest teren AGH?

[Bautosz]

W sumie, brzmi całkiem dobrze - miejsca dużo, a w zasięgu tramwaju, niezależnie od tego z której strony by kończył, byłoby miasteczko studenckie i rozbudowujące się osiedle Małe Błonia. Pytanie tylko, czy to nie jest teren AGH?

Właśnie takie miałem obawy. Chociaż będąc w dobrej wierze, może by się udało jakoś dogadać.

[kucyk]

Miasto powraca do budowy linii tramwajowej Azory - Cichy Kącik. Brane pod uwagę są dwa warianty. Jednak jest spory sprzeciw mieszkańców.

Stworzyliśmy bardzo piękne miejsce, które jest również zielone. Jest też taką świetną strefą rekreacyjną. Bardzo dużo jest biegaczy, bardzo dużo jest rowerzystów, a budowa linii tramwajowej niestety wiąże się w dużej mierze z betonem i wycinką.

Źródło: https://lovekrakow.pl/nowa-linia-tramwa ... dzi-emocje

[canoe_bart]

Miasto powraca do budowy linii tramwajowej Azory - Cichy Kącik. Brane pod uwagę są dwa warianty. Jednak jest spory sprzeciw mieszkańców.



Źródło: https://lovekrakow.pl/nowa-linia-tramwa ... dzi-emocje

Miałem okazję przysłuchiwać się obradom komisji, i był faktycznie duży sprzeciw zwłaszcza wśród osób mieszkających bliżej obecnej linii tramwajowej do Bronowic. Padały różne sugestie rozwiązań zamiennych - od puszczenia autobusów elektrycznych na Piastowskiej (najpewniej na 102), przez linię tramwajową w Armii Krajowej (bez sprecyzowania, gdzie powinna się włączać - zapewne nie od strony Cichego Kącika, z uwagi na komentarze proponenta na temat napełnień na 102 ("autobus jeździ pusty")), kończąc na obwodnicy tramwajowej "na obrzeżach miasta" (zakładam, że chodzi o wariant omijający Bronowice i Łobzów od zachodu). Krytycznie do tej koncepcji odnieśli się też (nie po raz pierwszy w historii procedowania tej koncepcji) przedstawiciele Rady Dzielnicy VI Bronowice. Były też głosy stwierdzające, że jak da się zorganizować autobusy zastępcze z Bronowic do centrum, to nie ma potrzeby budowy obejścia tramwajowego. Duże uznanie zdobyła wypowiedź mieszkanki, która stwierdziła, że po zamknięciu ruchu tramwajowego na Bronowickiej wreszcie jest względnie cicho w jej okolicy. Jedynymi głośno popierającymi tę koncepcję sensu largo okazali się być radny Maślona z KdM i obecny tam też moderator PKK.

[miki3uwu]

Może faktycznie ten tramwaj w Alei Kijowskiej ma więcej sensu od Głowackiego. Po Al. Kijowskiej kursują obecnie 102, 144, 194+494, natomiast po Głowackiego nic, więc po budowie tramwaju na tej drugiej jakieś autobusy dalej musiałyby kursować, co może mocno ograniczyć potoki tej nowej linii.

Do tego w Al. Kijowskiej tramwaj obsługiwałby więcej osób. Trasę Azory - Cichy Kącik dalej można by realizować jakąś linią f15 (6?) oraz 102 po Kijowskiej (może przez Kawiory), a pozostałe tramwaje do centrum, natomiast siatka autobusów mogłaby zostać zmniejszona. Lepszy dojazd do centrum niż po Głowackiego dla większej ilości osób kosztem relacji obwodowych.

[krawiec]

To chyba lepiej puścić tramwaj między Parkiem Jordana a Stadionem Wisły i dalej Miechowską i Al. Kijowską.
Obsłuży AGH i MS AGH i ogólnie bardziej zaludniony teren.

[canoe_bart]

To chyba lepiej puścić tramwaj między Parkiem Jordana a Stadionem Wisły i dalej Miechowską i Al. Kijowską.
Obsłuży AGH i MS AGH i ogólnie bardziej zaludniony teren.

Dyrektor ZIM przekazał na komisji, że jednostka rozważała też taki wariant w zeszłym roku i się okazało, że Zarząd Infrastruktury Sportowej miał sporo zastrzeżeń co do lokalizacji linii tramwajowej wzdłuż samej ul. Reymana, które z oczywistych względów były nie do rozwiązania, więc ten wariant odpadł. Sama Kijowska ma szansę na procedowanie, jednak tutaj też się pojawiła duża niechęć ze strony społecznej z uwagi na ryzyko wycięcia sporej ilości drzew (przy okazji najprawdopodobniej zniknęłoby też sporo miejsc parkingowych, nie pamiętam czy ten argument się przewinął w czasie dyskusji), a radny Maślona zwracał też uwagę, że zostało wydane jakiś czas temu pozwolenie na budowę dla lokalu usługowego w rejonie skrzyżowania Al. Kijowskiej z Wrocławską.