Dwa i czterdzieści dwa

Awatar użytkownika
karol dżonson
Znawca
Posty: 160
Rejestracja: 24 wrz 2025, 17:33
Polubił: 239 razy
Otrzymał  polubienie: 209 razy

Dwa i czterdzieści dwa

Post autor: karol dżonson » dzisiaj, 16:42

Zakładam nowy temat bo chcę aby ludzie bardziej obeznani w temacie powiedzieli czy ten pomysł jest w ogóle technicznie możliwy do wykonania.

Ponieważ wiemy już że trasy 2 i 10 w końcu zostaną ucywilizowane, i ponieważ wiemy że 24 wciąż ma zostać pozostawiona samą sobie, to zainspirowany tym postem
Kuba Ciepły Guzik pisze: dzisiaj, 14:34 Zwrócę na razie tylko uwagę na to, że wiele braków ograniczeń to nie tyle zniesienie, co omijanie. Dodatkowe kursy na Bronowicach Małych wcisną się tylko dlatego, że są na jednej linii mającej własny tor po obu stronach miasta. W Tunelu z kolei zmieniono sygnalizację umożliwiając te dodatkowe kilka kursów.
wychodzę z założenia, że brak zmian na 24 wynika z tego, że ograniczenia pętli na Kurdwanowie są rzeczywiste i nie do przeskoczenia. W związku z tym chciałbym je przeskoczyć.

Pomysł jest być może nieco szalony ale myślę że warty świeczki. Jest on następujący:
  • poza szczytem, w weekendy: bez zmian. Dwójka zgodnie z planem kończy trasę na Kurdwanowie.
  • w szczycie: Dwójka kończy trasę na Kurdwanów P+R 03, NIE WJEŻDŻA NA PĘTLĘ tylko jedzie na Kurdwanów P+R 01, w międzyczasie przebiera się w linię 42, i kontynuuje jazdę jako 42 wspierająca 24 do Starego Kleparza, odbijając tam w kierunku Dworca Towarowego. Tak samo w drugą stronę, 42 przyjeżdża na Kurdwanów P+R 08 i wjeżdża na Kurdwanów P+R 10 jako dwójka kierunek Cmentarz Rakowicki.
Funkcjonowałoby to jak jedna linia Cmentarz Rakowicki - Dworzec Towarowy, ale na mapach figurowałoby jako dwie. Coś takiego:
Obrazek
Obrazek

Czy jest to w ogóle możliwe? Hipotetycznie tak:
  • Długość trasy: jak widać na obrazku, 18,9km to nie jest najkrótszy dystans, ale to wciąż mniej niż np. obecna 10 która ma 20,3km długości. Przyszła 19 z Bieżanowa do Wzgórz ma być z kolei długa na 18,7 kilometrów, więc tu nie widzę przeszkód.
  • Dworzec Towarowy: zmieści się. Od września na DT mają całodziennie kończyć 16 i 17, ale obydwie będą kursować od strony Tunelu, więc będą miały przerwy na wewnętrznej pętli. To zostawi środkowy tor wolny do użytkowania, w sam raz dla linii jadącej od strony Długiej.
  • Przepustowość tras w centrum: zmieści się. Nie chce mi się robić grafik ale te 4 kursy zmieszczą się i to z zapasem.
  • Kurdwanów: taka przebieranka zasadniczo niczym by się nie różniła od przebieranek jakie robią linie o pętli ulicznej, które to czasami występują w naszym mieście.
    Na przykład 13 niedawno kończyła trasę przy Poczcie Głównej, gdzie w samym środku miasta musiała się "przebrać" w trzynastkę w kierunku Bieżanowa. Jeśli tam było to możliwe, to tym bardziej jest to możliwe na Kurdwanowie, gdzie zwłaszcza od strony Turowicza ruch jest znacznie mniejszy niż przy Poczcie, w dodatku motorniczy miałby na to aż dwa przystanki (Kurdwanów P+R 03 i Kurdwanów P+R 01) oraz 150 metrów torów pomiędzy nimi. Technicznie zatem warunki są. Do tego byłoby to jedynie w czasie szczytu, a nie przez cały dzień.
    Trzynastka co prawda przebierała się w tę samą linię a nie w inną, ale pod tym względem nie wiem czym to się różni od tego, jak np. 194 przyjeżdża na Kliny i odjeżdża jako 494.
Potencjalne problemy:
  • Pętle uliczne w Krakowie występują TYMCZASOWO, tu zaś rozwiązanie byłoby permanentne. A przynajmniej do wybudowania łuków na Bieżanowskiej. Czyli permanentne.
  • Tabor. Nowa dwójka będzie zdecydowanie kandydatem na tabor 26 metrowy, z kolei 42 jako wzmocnienie dwudziestki czwórki wypadałoby aby miała przynajmniej te 33 metry długości, te zaś musiałyby być niskopodłogowe no bo, znowu, dwójka. To oczywiście nie jest nie do przeskoczenia, no i jest szansa że taka 42 zwolniłaby Krakowiaki z 24, w takim wypadku ogólny bilans byłby raczej neutralny.
Pomysł jest zdecydowanie nieortodoksyjny i potencjalnie kontrowersyjny ale na tyle chodzi mi po głowie że nie mogę się nim nie podzielić.


Edit: taka 42 byłaby też dużo bardziej przydatna dla Górki Narodowej niż planowana 5, zwłaszcza w kontekście odciążenia 18, ale 24,8km trasy to chyba rzeczywiście przesada
Ostatnio zmieniony 21 lip 2026, 17:03 przez karol dżonson, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7625
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 287 razy
Otrzymał  polubienie: 806 razy
Kontakt:

Re: Dwa i czterdzieści dwa

Post autor: Kaszmir » dzisiaj, 16:48

W czasie warsztatów ZTP przez pewien czas rozważało wzmocnienie "24". Zgaduję, że wycofali się z tego bo 1) fundusze i 2) do Bronowic Małych pojedzie więcej kursów "8", więc dodatkowe kursy "24" się już nie zmieszczą.

Co do "2", ZTP pod koniec dzisiejszej prezentacji potwierdziło, że linia ma zostać w przyszłości wydłużona przez ciąg kurdwanowski, Prokocim do Nowego Bieżanowa (trochę tak, jak wcześniej planowano dla "10"). To zresztą jeden z powodów rozcięcia "10" - linia Pleszów - T. Słowackiego - Kurdwanów - Nowy Bieżanów to byłby istny tasiemiec ;) W takim układzie nie ma niestety jak jednocześnie wydłużyć "2" jako "42" w drugą stronę.

Taka wydłużona "2" ma szansę podebrać trochę pasażerów "24", może to rozwiąże problemy?

Awatar użytkownika
karol dżonson
Znawca
Posty: 160
Rejestracja: 24 wrz 2025, 17:33
Polubił: 239 razy
Otrzymał  polubienie: 209 razy

Re: Dwa i czterdzieści dwa

Post autor: karol dżonson » dzisiaj, 17:00

Kaszmir pisze: dzisiaj, 16:48 W czasie warsztatów ZTP przez pewien czas rozważało wzmocnienie "24". Zgaduję, że wycofali się z tego bo 1) fundusze i 2) do Bronowic Małych pojedzie więcej kursów "8", więc dodatkowe kursy "24" się już nie zmieszczą.

Co do "2", ZTP pod koniec dzisiejszej prezentacji potwierdziło, że linia ma zostać w przyszłości wydłużona przez ciąg kurdwanowski, Prokocim do Nowego Bieżanowa (trochę tak, jak wcześniej planowano dla "10"). To zresztą jeden z powodów rozcięcia "10" - linia Pleszów - T. Słowackiego - Kurdwanów - Nowy Bieżanów to byłby istny tasiemiec ;) W takim układzie nie ma niestety jak jednocześnie wydłużyć "2" jako "42" w drugą stronę.

Taka wydłużona "2" ma szansę podebrać trochę pasażerów "24", może to rozwiąże problemy?
Widziałem na prezentacji, po takim wydłużeniu 42 rzeczywiście mogłaby stać się niepotrzebna, a nawet gdyby było inaczej to wydłużenie dwójki zwolniłoby miejsce na pętli przez co takie kombinowanie nie byłoby już konieczne. Można by wzmocnić 24 jak Bóg przykazał. No ale to kwestia iluś tam lat, na prezentacji jest podany rok 2035, pięć czy dziesięć lat to wciąż bardzo dużo czasu. Wiele linii przeznaczonych do stałego kursowania miało krótszy żywot.

Awatar użytkownika
karol dżonson
Znawca
Posty: 160
Rejestracja: 24 wrz 2025, 17:33
Polubił: 239 razy
Otrzymał  polubienie: 209 razy

Re: Dwa i czterdzieści dwa

Post autor: karol dżonson » dzisiaj, 17:31

Post pod postem bo już nie zdążyłem edytować, ale zauważyłem jeszcze jeden problem - przy Rakowickim nie ma punktu socjalnego. Przez to motorniczy mieliby w szczycie jakieś 38km do przejechania między przerwami w cywilizowanym miejscu. Niemniej 22 przy Kopcu Wandy też nie ma punktu socjalnego a ma trasę tylko o jeden kilometr krótszą, do tego taką sytuację ma przez cały tydzień a nie tylko w szczycie, więc może to nie jest dyskwalifikujące?

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: karol dżonson i 1 gość