Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

- Linie, trasy, rozkłady
Mr. Passenger
Specjalista
Posty: 249
Rejestracja: 22 sie 2020, 13:05
Lokalizacja: Ruczaj
Polubił: 58 razy
Otrzymał  polubienie: 83 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Mr. Passenger » 27 wrz 2026, 19:55

Aułrora pisze: 27 wrz 2026, 18:40 Wsm gdyby 501/511 miały po Nowohuckiej stronie podobne przystanki (a wiadomo, że od Wiślickiej tak nie jest :cry: ) to można było zrobić coś kretyńskiego, ale żaden przystanek jakąś cześć kursów odzyskał.

501 by się zatrzymywało na Narzymskiego a 511 na Brodowicza (albo na odwrót. Jak kto woli):

(...)

Wady:
  • zrobi się chaos, która linia gdzie się zatrzymuje bo decydować będzie o tym de facto jedna cyferka
Wbrew pozorom, to wcale nie jest kretyński pomysł. Na Andersa działa bardzo podobny układ - "501" i "502" mają przystanki "naprzemiennie": "501" zatrzymuje się na Os. Na Lotnisku, a "502" na Os. Strusia.

Tutaj można by zastosować podobne rozwiązanie - "501/511" mogłyby zatrzymywać się na Brodowicza, a "502" już i tak staje na Narzymskiego (plus w zasięgu jest przystanek Łukasiewicza z którego można łapać też "124" i "184".
Jelczyk pisze: 27 wrz 2026, 19:14 A nie lepszym pomysłem byłoby zamienić 502 na linię zwykłą. Wtedy rozwiąże się problem z obsługą tam gdzie tramwaj nie dociera.
Wzmocnione "502" bardzo przyda się Bieńczycom jako rekompensata za odebranie im sporej liczby kursów tramwajowych, więc tej linii akurat bym nie ruszał.

Jeśli już miałbym jakąś linię zmienić w linię zwykłą to raczej "501". O ile "502" i "511" obsługują kolejne rejony (Bieńczyce, Os. Na Stoku) potrzebujące szybkiego dojazdu do centrum, tak "501" w dużej mierze i tak pokrywa się przebiegiem z innym liniami ("139", "152", "159", "502"), a jej przyspieszony charakter poza odcinkiem Polsad-Mogilskie jest raczej symboliczny.

Żeby nie rozwalać duetu "501+511" można by pomyśleć nad połączeniem ich w jedną linię po trasie obecnej "511" z f7,5, a "hucki" odcinek "501" zastąpić linią zwykłą i zakończyć ją np. na Kleparzu (opcjonalnie można by pociągnąć dalej do Cichego Kącika albo Cracovii, jeśli znalazłyby się fundusze). Powstałoby wtedy coś na kształt dawnego "189", ale obsługującego Starą Hutę i jadącego przez Bora-Komorowskiego, a obok mielibyśmy mocną linię przyspieszoną. Widziałbym to mniej więcej tak:
111: (roboczy numer, może być też jakikolwiek inny) Zalew Nowohucki - obecna trasa "501" z obsługą wszystkich przystanków po drodze - Nowy Kleparz (opcjonalnie dalej) (f15)
182: likwidacja (w zamian za to Wzgórza dostają mocniejsze "511')
461: zmiana numerka obecnego "111", żeby zwolnić numerek dla nowej linii
511: obecna trasa + obsługa Chełmońskiego na końcowym odcinku jak obecne "501" (f7,5)

Dzięki temu:
- Odcinek między Mogilskim a Młyńskim ma dodatkową linię autobusową do Mogilskiego, Politechniki i kawałka Alej
- Os. Na Stoku ma linię z f7,5 do centrum i Alej (potencjalnie też do dworca, gdy uda się w końcu zbudować ten nieszczęsny przystanek)

Jedynym minusem jest usunięcie 182, ale, jeśli mam być szczery, w obecnej formie ta linia i tak chyba jest skazana na bycie pustakiem. Jazda na Mistrzejowice i tam łapanie tramwaju do centrum jest zdecydowanie bardziej czasochłonna od złapania "511", a przesiąść się na tramwaje i tak będzie można na Rondzie Polsadu, więc mimo wszystko wydaje mi się, że Os. Na Stoku wyjdzie na tym rozwiązaniu na plus.
Zdaję sobie sprawę, że jest to kosztowny wariant, a sama likwidacja "182" to za mało by go sfinansować. Można by jeszcze ewentualnie pomyśleć o przetrasowaniu "129" i "152" przez Bora-Komorowskiego zamiast Dobrego Pasterza. Zawsze byłaby to jakaś oszczędność

mejtolx
Miłośnik
Posty: 57
Rejestracja: 21 sie 2022, 3:08
Polubił: 4 razy
Otrzymał  polubienie: 16 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: mejtolx » 27 wrz 2026, 19:58

Aułrora pisze: 27 wrz 2026, 19:42 Zgodziłbym się na to, ale 502 w Nowej Hucie pomija całkiem sporo przystanków. :( Tak jak na terenie Olszy, Rakowic czy centrum linia miejska byłaby ok, ale czy tam? Nie mi to oceniać. Niech mieszkańcy decydują...
Czy ja wiem czy tak dużo, pomija: Rondo Kocmyrzowskie, Osiedle na Lotnisku, Congiteon i w jedną stronę osiedle Akademickie. Czas przejazdu pewnie by się wydłużył o jakieś dwie minuty, sam mieszkam na Bieńczycach i patologią też dla mnie jest to, że po zabraniu 52 502 pomija węzeł przesiadkowy na rondzie Kocmyrzowskim oraz uniemożliwia bezpośredni dojazd na rondo Grunwaldzkie. Założę się, że są też ludzie którzy po zabraniu 189 chcieliby mieć coś częstego żeby podjechać z os. Zgody do tramwajów na Kocmyrzowskie właśnie.

Awatar użytkownika
Kaszmir
Administrator
Posty: 7754
Rejestracja: 30 sty 2020, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Polubił: 342 razy
Otrzymał  polubienie: 1068 razy
Kontakt:

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Kaszmir » 27 wrz 2026, 20:39

pjetrek pisze: 27 wrz 2026, 17:08Z ocenami tramwajowymi poczekałbym do końca tygodnia, tak żeby zobaczyć jak to wyjdzie w dni robocze. Dzisiaj to pewnie jeszcze sporo pasażerów-turystów, którzy chcą zobaczyć nową linię i przejechać się z ciekawości. Więc te potoki mogą być nieco losowe.
Ja bym poczekał nawet do października gdy wrócą studenci bo "16" obsługuje Politechnikę. Osobiście myślę, że linia będzie mieć wzięcie - na grupach mistrzejowickich jest nawet sporo krytyki, że za "132/182/482" (12 kursów/h) w stronę Dworca, dostali tylko "16" (4 kursy/h).
Mr. Passenger pisze: 27 wrz 2026, 19:55Żeby nie rozwalać duetu "501+511" można by pomyśleć nad połączeniem ich w jedną linię po trasie obecnej "511" z f7,5, a "hucki" odcinek "501" zastąpić linią zwykłą i zakończyć ją np. na Kleparzu (opcjonalnie można by pociągnąć dalej do Cichego Kącika albo Cracovii, jeśli znalazłyby się fundusze).
Coś podobnego proponowaliśmy ZTP:

"501/511": Na Stoku / Wzgórza Krzesławickie - Bronowice Wielkie Wschód (docelowo obie przez Stawową do Piaskowej?)

"509": Zalew Nowohucki - jak "501" - Aleje - pętla gdzieś w centrum lub Cichy Kącik / Bronowice SKA

"501" zastąpiłoby "182" na Stokach, stąd rozdział z "511" na ostatnim przystanku. ZTP początkowo było chętne jednak koniec końców odmówiło - uważają, że "182" jest potrzebne jako dojazd do szkół w Mistrzejowicach. Zastanawiam się jednak, czy nie wystarczy "198". A jeśli nie, zawsze można zmodyfikować trasę jednego z "5x1" by jechał Okulickiego - Kruszwicka - Srebrnych Orłów - Wiślicka.

"509" przejęłoby rolę przyspieszonej linii z Nowej Huty do centrum. Listę przystanków można przemyśleć, na pewno mógłby zatrzymać się na Narzymskiego czy Brodowicza.

Jelczyk
Ekspert
Posty: 1262
Rejestracja: 11 wrz 2020, 11:24
Polubił: 129 razy
Otrzymał  polubienie: 96 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Jelczyk » wczoraj, 6:40

Aułrora pisze: 27 wrz 2026, 19:42 Zgodziłbym się na to, ale 502 w Nowej Hucie pomija całkiem sporo przystanków. :( Tak jak na terenie Olszy, Rakowic czy centrum linia miejska byłaby ok, ale czy tam? Nie mi to oceniać. Niech mieszkańcy decydują...
No to zostawić 502 ale przyspieszyć tylko na kawałku trasy. Podobnie jak 572 ono pomija jeden spory odcinek + 1 przystanek w Hucie.

Bant
Pasażer
Posty: 5
Rejestracja: 21 lip 2026, 0:51
Otrzymał  polubienie: 3 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Bant » wczoraj, 15:44

Ta wielka inwestycja uśmiechniętych i betonowych to jeden wielki bubel. Znaczące pogorszenie jakości połączeń, duże autobusy, które nie mieszczą się na rondach i prąd, którego ciągle nie ma.

Urzędnicy miejscy to najlepszy zawód na świecie.

Zero odpowiedzialności, wysokie pensyjki, ciągłe sowite premie liczone w setkach tysięcy złotych i tak się to kręci od lat.

Mimo kilku próśb, po raz kolejny w wątek komunikacyjny są wrzucane kwestie polityczne. Na życzenie innych Użytkowników, udzielamy pierwszego ostrzeżenia. Prosimy zaprzestać wrzucania takich postów tutaj, od polityki jest stosowny temat w dziale "Kraków w dyskusji" - adm. K

Kitek
Pomiarowiec
Posty: 1404
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:26
Polubił: 3 razy
Otrzymał  polubienie: 70 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Kitek » wczoraj, 19:54

Skoro nowa trasa już otwarta, kilka przemyśleń ode mnie. W sobotnie popołudnie wybrałem się obejrzeć inwestycję i Rondo Polsad według mnie jest absolutnie najpiękniejszym węzłem przesiadkowym w Krakowie - czuć Europę. Również Rondo Młyńskie prezentuje się dobrze. Widziałem mnóstwo fotografów, miłośników i zwykłych ludzi, którzy nie kryli wzruszenia i chcieli po prostu się przejechać nową trasą stąd napełnienia były gigantyczne jak na sobotę. Chyba trzeba będzie też przeprosić i odszczekać swoje słowa odnośnie "16" - ta linia będzie gigantycznym sukcesem i będzie szybko wymagać większego taboru.

Jest zbyt wcześnie by w jakikolwiek sposób oceniać nową siatkę połączeń (zwłaszcza, że rano było zatrzymanie na nowej trasie), ale już widać, że linia "15" również będzie jeździć pełna (dziś około 8:10 GT8N ledwo drzwi zamknął przy AKF w stronę Krowodrzy Górki). Myślę, że trzeba poczekać do wiosny by potoki się "uleżały" i kolejne etapy reformy były wdrażane w życie by móc rzetelnie ocenić całość nowego układu połączeń.
Linia "12" co 5 minut w szczycie to komunikacyjna racja stanu!

kot_feliks
Ekspert
Posty: 1381
Rejestracja: 18 lut 2020, 13:57
Polubił: 2 razy
Otrzymał  polubienie: 182 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: kot_feliks » wczoraj, 22:20

Bant pisze: wczoraj, 15:44 Ta wielka inwestycja uśmiechniętych i betonowych to jeden wielki bubel. Znaczące pogorszenie jakości połączeń, duże autobusy, które nie mieszczą się na rondach i prąd, którego ciągle nie ma.

Urzędnicy miejscy to najlepszy zawód na świecie.

Zero odpowiedzialności, wysokie pensyjki, ciągłe sowite premie liczone w setkach tysięcy złotych i tak się to kręci od lat.
Znalazłem w tym tekście co najmniej 7 kłamstw. Sporo, jak na 4 zdaniowy tekst :mrgreen:

Księżyc
Miłośnik
Posty: 83
Rejestracja: 31 sty 2025, 20:34
Otrzymał  polubienie: 6 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Księżyc » dzisiaj, 11:53

Rekompensata za zabranie linii 9 i 52 oraz likwidacji linii 189 z Bieńczyc i Czyżnyn powinna wyglądać inaczej niż wprowadzono w nowej siatce
połączeń . Te zmiany które zaproponuje będą wymagały większych nakładów finansowych na komunikację miejską.
Można by wprowadzić takie korekty tras :
19. skierowanie do Ronda Hipokratesa zamiast do Wzgórz Krzesławickich , Linia kursuje przez cały tydzień w pełnym wymiarze godzin.
103. WZGÓRZA KRZESŁAWICKIE - Kocmyrzowska - Poległych w Krzesławicach - Jagiełły - Petofiego - Nowolipki - Makuszyńskiego - Kocmyrzowska - Wańkowicza -- Al. Solidarności - Al. Przyjaźni - ... - LESIKO
113. WZGÓRZA KRZESŁAWICKIE - Kocmyrzowska - Poległych w Krzesławicach - Jagiełły - Petofiego - Nowolipki - Makuszyńskiego - Kocmyrzowska -
- Wańkowicza lub Bulwarowa - Al. Solidarności - Al. Przyjaźni - Al. Andersa - Bieńczycka - Al. Pokoju - ... - GALICYJSKA
122. ZESŁAWICE - Morcinka - Kocmyrzowska - Architektów - Poległych w Krzesławicach - Kocmyrzowska - Al. Andersa - Bora - Komorowskiego -
- Młyńska - Pilotów - Brodowicza - Lubicz - Basztowa - Dunajewskiego - Podwale - Piłsudskiego - Al. Krasińskiego - Konopnickiej - Barska
( powrót : Wierzbowa - Bułhaka - Konopnickiej ) - OS. PODWAWELSKIE
124. ŁAGIEWNIKI - Brożka - Kapelanka - Kobierzyńska - Rydlówka - Nowoorawska - Konopnickiej ( powrót : Konopnickiej - Wadowicka -
- Rydlówka ) - ... - TAURON ARENA KRAKÓW AL. POKOJU
132. WIZJONERÓW - Armii Krajowej ( powrót : Armii Krajowej - Radzikowskiego - Wizjonerów ) - Nawojki - Czarnowiejska - Al. Mickiewicza -
- Piłsudskiego - Podwale - Dunajewskiego - Basztowa - Lubicz - Brodowicza - Pilotów - Młyńska - Bora - Komorowskiego - Al. Andersa -
- Broniewskiego - ... - KOMBINAT , Linia kursuje przez cały tydzień w pełnym wymiarze godzin
149. LINIA ZLIKWIDOWANA
182. OS. NA STOKU - ... - Jancarza - Wawelska - Nagłowicka - Jancarza - Bohomolca - Reduty - Strzelców - po trasie linii 105 - DWORZEC
GŁÓWNY ZACHÓD
193. Wybrane kursy wydłużone przez : Podbipięty - Giedroycia - Igołomska do PLESZOWA
405. LINIA ZLIKWIDOWANA


Forumowicze oraz Administracja kilkukrotnie prosili o niewrzucanie długich list z propozycjami zmian i do tego bez żadnego uzasadnienia. Prosiliśmy, by były wrzucane do stosownego subforum dot. propozycji zmian w siatce. Prośby te jednak dalej są ignorowane, dlatego udzielam kolejnego ostrzeżenia. Jest to drugie ostrzeżenie, przy trzecim zgodnie z zasadami Forum dany Użytkownik traci możliwość pisania postów - adm. K

Kitek
Pomiarowiec
Posty: 1404
Rejestracja: 17 lut 2020, 18:26
Polubił: 3 razy
Otrzymał  polubienie: 70 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Kitek » dzisiaj, 18:20

Linia "15" dziś 15:12 przy Stella Sawickiego w stronę Piastów, bardzo mocno napełniony EU8N natomiast jadąca za nią "5" zajęte miejsca siedzące i kilkanaście osób stojących w NGT6.
Linia "12" co 5 minut w szczycie to komunikacyjna racja stanu!

mejtolx
Miłośnik
Posty: 57
Rejestracja: 21 sie 2022, 3:08
Polubił: 4 razy
Otrzymał  polubienie: 16 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: mejtolx » dzisiaj, 18:36

Poza "11" i "21" praktycznie każda linia się obecnie nadaje na 33m+ tabor w szczycie, oby jak najszybciej przyszły nowe tramwaje

impuls
Ekspert
Posty: 1742
Rejestracja: 07 sie 2020, 23:05
Polubił: 20 razy
Otrzymał  polubienie: 93 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: impuls » dzisiaj, 18:40

Ale też sporo "15" jeździ pustawych. Zwłaszcza pomiędzy szczytami. Zapełnienie często zależy od tego, która linia jedzie pierwsza po większym odstępie czasowym al. JPII czy Bieńczycką. Moim zdaniem tabor jest optymalny i częstotliwość na razie.

scyzor663
Ekspert
Posty: 620
Rejestracja: 10 lis 2023, 9:36
Polubił: 65 razy
Otrzymał  polubienie: 293 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: scyzor663 » dzisiaj, 19:36

A co między szczytami nie jeździ pustawe? Przejedź się przez miasto o 5 czy 10 rano to zobaczysz, że prawie wszystko.

clash
Specjalista
Posty: 228
Rejestracja: 28 mar 2025, 19:29
Polubił: 11 razy
Otrzymał  polubienie: 110 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: clash » dzisiaj, 21:12

Kitek pisze: wczoraj, 19:54 Skoro nowa trasa już otwarta, kilka przemyśleń ode mnie. W sobotnie popołudnie wybrałem się obejrzeć inwestycję i Rondo Polsad według mnie jest absolutnie najpiękniejszym węzłem przesiadkowym w Krakowie - czuć Europę. Również Rondo Młyńskie prezentuje się dobrze.
Nie wiem co cię tak urzekło ale dla mnie to wygląda na takie zupełnie surowe wnętrze wykończone po taniości

Stopiatka
Pasażer
Posty: 46
Rejestracja: 20 paź 2025, 11:32
Polubił: 12 razy
Otrzymał  polubienie: 21 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: Stopiatka » dzisiaj, 22:20

scyzor663 pisze: dzisiaj, 19:36 A co między szczytami nie jeździ pustawe? Przejedź się przez miasto o 5 czy 10 rano to zobaczysz, że prawie wszystko.
+jesteśmy jakieś trzy dni po ogromnej zmianie, więc ludzie nie są jeszcze przystosowani i wybiorą nawet coś, co jedzie dłużej, ale znają to i mają pełną świadomość trasy. Na razie spotykam się z tym, że mimo wszystko (choć trzeba przyznać, że działania kampanijne miasta były dobre) nie trafiły one do wszystkich. Ludzi niemających pojęcia, że np. 7 to neo50, jest naprawdę dużo.

scyzor663
Ekspert
Posty: 620
Rejestracja: 10 lis 2023, 9:36
Polubił: 65 razy
Otrzymał  polubienie: 293 razy

Re: Układ linii po otwarciu trasy Mistrzejowice - Wieczysta

Post autor: scyzor663 » dzisiaj, 22:33

Stopiatka pisze: dzisiaj, 22:20 +jesteśmy jakieś trzy dni po ogromnej zmianie, więc ludzie nie są jeszcze przystosowani i wybiorą nawet coś, co jedzie dłużej, ale znają to i mają pełną świadomość trasy. Na razie spotykam się z tym, że mimo wszystko (choć trzeba przyznać, że działania kampanijne miasta były dobre) nie trafiły one do wszystkich. Ludzi niemających pojęcia, że np. 7 to neo50, jest naprawdę dużo.
Ale mi nie chodzi o to, że teraz się pozmieniały trasy, ale ogólnie jeśli na linii częstotliwość w szczycie i międzyszczycie się nie zmienia, to w międzyszczycie będzie jeździć pustawa.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Miłośnik_KMK i 9 gości