Rozdział taboru - tramwaje

- Tabor, przetargi, rozdysponowanie wozów, dane techniczne
lukaszpdg
Pomiarowiec
Posty: 838
Rejestracja: 18 lut 2020, 0:07
Lokalizacja: Kraków

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: lukaszpdg » 26 mar 2025, 19:03

michal49944 pisze: 26 mar 2025, 13:38

Teraz po dłuższym namyśle nie jestem pewien. Widuję go właściwie codziennie i mi się miesza, więc nie wykluczam, że wczoraj go jednak nie było, choć wydaje mi się, że gdzieś mi mignął.
Scania_9640 pisze: 26 mar 2025, 11:16 Na pewno kursował wczoraj? Bo się nie wyświetlał w ttss
krakus pisze: 26 mar 2025, 12:06
No właśnie, wczoraj nie był widoczny w ttss, dziś widziałem go osobiście.
Piotr246 pisze: 26 mar 2025, 14:26 25.03.25 Protram był na 52.
Wczoraj na pewno rano go nie było, Pesa była na brygadzie Protrama.

Awatar użytkownika
seven2101
Miłośnik
Posty: 74
Rejestracja: 09 lip 2020, 7:45
Lokalizacja: Skawina

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: seven2101 » 27 mar 2025, 6:52

Przed chwilą HG999 widziany na Lipińskiego w kierunku Czerwone Maki.

Awatar użytkownika
michal49944
Ekspert
Posty: 668
Rejestracja: 15 mar 2024, 17:07
Lokalizacja: Kraków - Os. Podwawelskie

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: michal49944 » 27 mar 2025, 7:08

Wszystko wskazuje na to, że dzisiaj również na 52 tylko jeden STL (HY870), lecz pewności nie mam czy tylko jeden ze względu na szwankujący GTFS.

Awatar użytkownika
michal49944
Ekspert
Posty: 668
Rejestracja: 15 mar 2024, 17:07
Lokalizacja: Kraków - Os. Podwawelskie

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: michal49944 » 27 mar 2025, 8:04

michal49944 pisze: 27 mar 2025, 7:08 Wszystko wskazuje na to, że dzisiaj również na 52 tylko jeden STL (HY870), lecz pewności nie mam czy tylko jeden ze względu na szwankujący GTFS.
Jeszcze jeździ HY874, tak więc znowu mamy 2 za krótkie tramwaje. Czyli to nie jest kwestia Protramu. :evil:

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: Bayer2003 » 27 mar 2025, 8:48

Tak, dziś wykorzystanie taboru 40m+ wynosi 31/45 (69%). Dno, skandal, tragedia.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

impuls
Ekspert
Posty: 1562
Rejestracja: 07 sie 2020, 23:05

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: impuls » 27 mar 2025, 9:14

Na '75' jest jeden HL zamiast Wiednia. Mogli przecież dać Stadllera.

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: Bayer2003 » 27 mar 2025, 9:18

impuls pisze: 27 mar 2025, 9:14 Na '75' jest jeden HL zamiast Wiednia. Mogli przecież dać Stadllera.
Pytanie czy na pewno nie jest to rezerwa? Wczoraj też rano przez krótki czas był HL.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

Awatar użytkownika
Cyjan
Specjalista
Posty: 482
Rejestracja: 27 sie 2022, 10:37

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: Cyjan » 27 mar 2025, 9:27

Bayer2003 pisze: 27 mar 2025, 8:48 Tak, dziś wykorzystanie taboru 40m+ wynosi 31/45 (69%). Dno, skandal, tragedia.
A to są cały czas te same składy, czy się to jakoś wymienia? Może na zajezdni stoją awarie, których się MPK nie chce naprawiać?
ona/jej

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: Bayer2003 » 27 mar 2025, 9:42

Cyjan pisze: 27 mar 2025, 9:27 A to są cały czas te same składy, czy się to jakoś wymienia? Może na zajezdni stoją awarie, których się MPK nie chce naprawiać?
Strona https://api.ttss.pl/vehicles/trams/ wyświetla głupoty jeżeli chodzi o linie, jednak chyba najlepiej pokazuje kiedy ostatnio poszczególne tramwaje logowały się do systemu:
Obrazek
Obrazek
Wielu wielodniowych odstawień tu nie ma (a część moźe wynikać po prostu z niesprawnych nadajników), zresztą nikt nie wymaga raczej wykorzystania 100%. 36/45 na pewno da się osiągnąć, co niestety się nie dzieje, a w "24" i "52" pasażerowie się tłoczą.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

suchy
Ekspert
Posty: 1169
Rejestracja: 27 gru 2021, 17:16

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: suchy » 27 mar 2025, 9:53

Bayer2003 pisze: 27 mar 2025, 8:48 Tak, dziś wykorzystanie taboru 40m+ wynosi 31/45 (69%). Dno, skandal, tragedia.
Ile razy trzeba powtarzać, że 3 Pesy są aktualnie w remoncie w TR?
Re: Rozdział taboru - tramwaje
Post autor: krakus » 25 mar 2025, 10:46

Te dość młode pojazdy😂 , są w naprawie głównej w TR (912,924,932).
viewtopic.php?p=58368#p58368

Więc stan wagonów wynosi obecnie 42 a nie 45. Do tego dodajmy jakieś odstawione wagony z powodu awarii na mieście (chociażby 1 ufok na PT + 2 pesy z obu zajezdni) - i już wyjdzie ci dostępność 39 wagonów. A wtedy wykorzystanie wychodzi już nieco inaczej = 31/39 to 79,5%.

Przecież widać, że np. ufok RZ255-256-257 nie był ruszany od 6 dni, podobnie Pesa HG934 (7 dni) czy RG901 (4 dni).

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: Bayer2003 » 27 mar 2025, 10:04

suchy pisze: 27 mar 2025, 9:53 Ile razy trzeba powtarzać, że 3 Pesy są aktualnie w remoncie w TR?

viewtopic.php?p=58368#p58368

Więc stan wagonów wynosi obecnie 42 a nie 45. Do tego dodajmy jakieś odstawione wagony z powodu awarii na mieście (chociażby 1 ufok na PT + 2 pesy z obu zajezdni) - i już wyjdzie ci dostępność 39 wagonów. A wtedy wykorzystanie wychodzi już nieco inaczej = 31/39 to 79,5%.

Przecież widać, że np. ufok RZ255-256-257 nie był ruszany od 6 dni, podobnie Pesa HG934 (7 dni) czy RG901 (4 dni).
Dlatego właśnie zakłada się, że optymalne wykorzystanie powinno wynosić 80-85%, a nie 100% - to liczy się uwzględniając wagony w remoncie i uszkodzone, a nie bez nich. Jeżeli idealnie sprawnych jest 39 wagonów, w każdej z zajezdni powinien stać maksymalnie jeden na ewentualną podmianę, a reszta jeździć na liniach.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

suchy
Ekspert
Posty: 1169
Rejestracja: 27 gru 2021, 17:16

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: suchy » 27 mar 2025, 10:35

Bayer2003 pisze: 27 mar 2025, 10:04 Dlatego właśnie zakłada się, że optymalne wykorzystanie powinno wynosić 80-85%, a nie 100% - to liczy się uwzględniając wagony w remoncie i uszkodzone, a nie bez nich. Jeżeli idealnie sprawnych jest 39 wagonów, w każdej z zajezdni powinien stać maksymalnie jeden na ewentualną podmianę, a reszta jeździć na liniach.
No właśnie - a ty za każdym razem liczysz WSZYSTKIE posiadane wagony (45 sztuk = 36 Pes, 8 ufoków i 1 Protram) - nie uwzględniając 3 sztuk odstawionych do remontu oraz ewentualnych awarii (tutaj tylko strzelam).

Dwa - sugerujesz jeszcze większe wykorzystanie ufoków? Załóżmy że 1 jest niesprawny, więc mamy obecnie 5/7, a ty mówisz, że tylko jeden powinien być w rezerwie (czyli żeby wykorzystać 6/7) - gdzie go wyślesz? Na 52, żeby jeszcze więcej złomu tam jeździło (bo wtedy trzeba byłoby ściągnąć Pesę z podgórskiej brygady - PT obsługuje przecież 8 brygad, z czego 5 jest ufokowych)?

Co do wykorzystania, to patrz na poszczególne zajezdnie, a nie tylko na sumę wagonów:
PT:
4 - 2 Pesy
24 - 5 Pes
52 - 3 Pesy i 5 ufoków
Razem = 10 Pes i 5 ufoków (przy stanie posiadania 14 - 1 w remoncie = 13 Pes i 8 ufoków / lub 12 Pes i 7 ufoków, jeśli po 1 sztuce ma awarię).
Wykorzystanie Pes = 10/13 = 77% (lub 10/12 = 83%)
Wykorzystanie 105 = 5/8 = 63% (lub 5/7 = 71%)

PH:
4 - 7 Pes
52 - 8 Pes i 1 Protram
Razem = 15 Pes i 1 Protram (przy stanie posiadania 22 - 2 w remoncie = 20 Pes i 1 Protram / lub 19 + 1 Protram, jeśli Pesa ma awarię).
Wykorzystanie Pes = 15/20 = 75% (lub 15/19 = 79%)
Wykorzystanie Protrama = 1/1 = 100%

Wyraźnie więc widać, że to Huta ma nieco mniejsze wykorzystanie, bo trzymają w zapasie aż 5 sztuk Pesy (lub 4 jeśli jest awaria), a w Podgórzu mają tylko 3 Pesy w zapasie (lub 2 jeśli jest awaria).

Ydhflx
Ekspert
Posty: 638
Rejestracja: 14 gru 2022, 22:17

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: Ydhflx » 27 mar 2025, 10:48

suchy pisze: 27 mar 2025, 9:53 Ile razy trzeba powtarzać, że 3 Pesy są aktualnie w remoncie w TR?

viewtopic.php?p=58368#p58368

Więc stan wagonów wynosi obecnie 42 a nie 45. Do tego dodajmy jakieś odstawione wagony z powodu awarii na mieście (chociażby 1 ufok na PT + 2 pesy z obu zajezdni) - i już wyjdzie ci dostępność 39 wagonów. A wtedy wykorzystanie wychodzi już nieco inaczej = 31/39 to 79,5%.

Przecież widać, że np. ufok RZ255-256-257 nie był ruszany od 6 dni, podobnie Pesa HG934 (7 dni) czy RG901 (4 dni).
A ile razy trzeba powtarzać, że nawet uwzględniając ten fakt, i tak jest źle? Nawet uwzględniając te remonty, Pesy mają wykorzystanie 25/33, czyli 76%. NGT8+Stadlery miały przedwczoraj (akurat Bayer liczył) 81%, nie uwzględniając pojazdów w remontach! I ktoś powie 5% w tą czy w tamtą, jaka to różnica - ale to są prawie dwa pojazdy mniej w ruchu codziennie. Akurat by można obsadzić obie brygady Stadlerów na 52. A sytuacja jest taka sama od miesięcy jeśli nie lat. Niestety, albo Pesy są awaryjne, albo MPK nie umie lub nie chce ich porządnie utrzymywać.

Bayer2003
Pomiarowiec
Posty: 1882
Rejestracja: 21 lut 2020, 13:10
Lokalizacja: Bronowice-Widok

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: Bayer2003 » 27 mar 2025, 11:26

suchy pisze: 27 mar 2025, 10:35 No właśnie - a ty za każdym razem liczysz WSZYSTKIE posiadane wagony (45 sztuk = 36 Pes, 8 ufoków i 1 Protram) - nie uwzględniając 3 sztuk odstawionych do remontu oraz ewentualnych awarii (tutaj tylko strzelam).
Ale przecież właśnie tak liczy się wykorzystanie taboru.
suchy pisze: 27 mar 2025, 10:35 Dwa - sugerujesz jeszcze większe wykorzystanie ufoków? Załóżmy że 1 jest niesprawny, więc mamy obecnie 5/7, a ty mówisz, że tylko jeden powinien być w rezerwie (czyli żeby wykorzystać 6/7) - gdzie go wyślesz? Na 52, żeby jeszcze więcej złomu tam jeździło (bo wtedy trzeba byłoby ściągnąć Pesę z podgórskiej brygady - PT obsługuje przecież 8 brygad, z czego 5 jest ufokowych)?

Co do wykorzystania, to patrz na poszczególne zajezdnie, a nie tylko na sumę wagonów:
PT:
4 - 2 Pesy
24 - 5 Pes
52 - 3 Pesy i 5 ufoków
Razem = 10 Pes i 5 ufoków (przy stanie posiadania 14 - 1 w remoncie = 13 Pes i 8 ufoków / lub 12 Pes i 7 ufoków, jeśli po 1 sztuce ma awarię).
Wykorzystanie Pes = 10/13 = 77% (lub 10/12 = 83%)
Wykorzystanie 105 = 5/8 = 63% (lub 5/7 = 71%)

PH:
4 - 7 Pes
52 - 8 Pes i 1 Protram
Razem = 15 Pes i 1 Protram (przy stanie posiadania 22 - 2 w remoncie = 20 Pes i 1 Protram / lub 19 + 1 Protram, jeśli Pesa ma awarię).
Wykorzystanie Pes = 15/20 = 75% (lub 15/19 = 79%)
Wykorzystanie Protrama = 1/1 = 100%

Wyraźnie więc widać, że to Huta ma nieco mniejsze wykorzystanie, bo trzymają w zapasie aż 5 sztuk Pesy (lub 4 jeśli jest awaria), a w Podgórzu mają tylko 3 Pesy w zapasie (lub 2 jeśli jest awaria).
Jeżeli przydział brygad do poszczególnych zajezdni jest nieodpowiedni, należy go zmienić. Nie uważam jednak, żeby na chwilę obecną było to konieczne - do pełnej obsady "24" i "52" taborem ponad 40-metrowym brakuje dziś 3 brygad z Nowej Huty i 2 z Podgórza. Wczoraj były to po 2 brygady z każdej z zajezdni. Nie wierzę w tą wersję, ale załóżmy że faktycznie wykorzystanie 36/45 jest niemożliwe z powodu napraw i awarii. Dlaczego w takim razie przewoźnik nie przygotował najdłuższego taboru do maksymalnego wykorzystania, wiedząc że remontowy układ linii spowoduje dodatkowy przypływ pasażerów do "24" i "52", które przecież nawet w stałym układzie linii są mocno obciążone? Znalazłem rozdział taboru z 8 lutego 2021 roku (pobrany ze strony kmk.krakow.pl przed jej zamknięciem). Wówczas w ilostanie także było 45 tramwajów ponad 40-metrowych, z czego liniowo kursowało 36 (ogólnie brygad było 228, czyli podobnie jak teraz). Niestety w ciągu ostatnich lat nastąpił pod tym względem spory regres.
https://www.petycjeonline.com/niedlakrotkichtramwajow - Nie dla kolejnych krótkich tramwajów w Krakowie

krakus
Znawca
Posty: 172
Rejestracja: 26 sie 2020, 22:14

Re: Rozdział taboru - tramwaje

Post autor: krakus » 27 mar 2025, 12:02

Jeśli Pesy są sprawne i nie odstawione do przeglądu lub remontu to MPK się postara. Wystarczy wspomnieć 4 września ubiegłego roku, kiedy wyjechała duża ilość Krakowiaków...

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości