Tramwaj do Prądnika Czerwonego i Mistrzejowic

[Kaszmir]

Natomiast mam nadzieję że nauka jednak nie pójdzie w las i następnym razem przy takiej inwestycji w tej formule urzędnicy/prawnicy miejscy jakoś lepiej zabezpieczą interes publiczny.

Wg mnie inwestycje PPP w ogóle nie powinny obejmować transportu. Opóźnienia i wspomniane absurdy przystankowe to jedno. Spotkałem się jednak z jeszcze ważniejszym argumentem: korytarze transportowe pełnią funkcję strategiczną - czy na pewno powinny być oddawane w prywatne ręce?

[Bayer2003]

Wg mnie inwestycje PPP w ogóle nie powinny obejmować transportu. Opóźnienia i wspomniane absurdy przystankowe to jedno. Spotkałem się jednak z jeszcze ważniejszym argumentem: korytarze transportowe pełnią funkcję strategiczną - czy na pewno powinny być oddawane w prywatne ręce?

Pytanie czy wszystkie nieprawidłowości przy budowie obecnej trasy na pewno wynikają z winy partnera prywatnego? No bo jaki interes partner prywatny może mieć w nieoddaniu do użytku całej pętli Mistrzejowice? Wiadomo za to jaki interes w tym ma ZTP - może mieć wymówkę, że "16" przywrócić "niedasie" (co jest bzdurą, chyba że zasady matematyki nieco się zmieniły i 20+33 > 60), a i skrócenie "9" to spore oszczędności w skali wielu miesięcy. Podobnie jest z TAKW - przystanki są niedostępne, więc "dla dobra mieszkańców" na pętli zawraca "5", żeby okolica miała jakikolwiek tramwaj. A, że na pętli normalnie kończyła "49" - kogo to obchodzi, wywalamy, a przepełnienia na "9"? Podniesie się ceny biletów, nie będzie przepełnień . Czy naprawdę ktokolwiek wierzy, że to partner prywatny jest w tym partnerstwie czarnym charakterem?

[Ankin]

Wg mnie inwestycje PPP w ogóle nie powinny obejmować transportu.

Pełna zgoda. Niestety lokalni urzędnicy mają albo za wąskie horyzonty myślowe albo nie chcą lub nie chcieli wyciągnąć wniosków z PPP w ramach budowy autostrady A2 i przekazania w prywatne ręce A4 na odcinku Katowice-Kraków.

Opóźnienia i wspomniane absurdy przystankowe to jedno. Spotkałem się jednak z jeszcze ważniejszym argumentem: korytarze transportowe pełnią funkcję strategiczną - czy na pewno powinny być oddawane w prywatne ręce?

Nie tylko korytarze transportowe - szeroko pojęte sieci przesyłowe również ale i tutaj niektóre miasta nie odrobiły lekcji (ślepa wiara w liberalne dogmaty, korupcja? - tylko głośno myślę ; na całe szczęście w Krakowie nie poszliśmy z "duchem czasu" i jako miasto nie pozbyliśmy się wodociągów, sieci ciepłowniczej itd., które nadal są w rękach miasta). Są po prostu pewne rzeczy, których się nie sprzedaje/prywatyzuje.
A co do samej ww. linii tramwajowej.
Nie mam szklanej kuli i tym samym nie wiem jak zakończy się budowa ww. trasy oraz co ważniejsze jak na przestrzeni lat będzie się układała współpraca pomiędzy miastem a firmą Gülermak, ale historia choćby z Krakowa (a także innych miast znajdujących się w Polsce) pokazuje, że prywatny interes właściciela sieci tramwajowej po jakimś czasie rozjeżdżał się z interesem miasta co docelowo skutkowało przejęciem własności prywatnej przez miasto/państwo.

[Kaszmir]

No bo jaki interes partner prywatny może mieć w nieoddaniu do użytku całej pętli Mistrzejowice?

To zależy czy jest podpisany aneks finansowy. Jeśli nie jest, to partner prywatny nie ma żadnego interesu by udostępniać wcześniej odcinek, co więcej, jest to dla niego niekorzystne - bo naraża się np. na dodatkowe zużycie infrastruktury, w tym szyn, które potem będzie musiał odnawiać.

Wiadome więc, że musi być podpisany aneks. Tu z kolei inwestor może szachować Miasto bo wie, że Miastu - przynajmniej teoretycznie - zależy na jak najszybszym przywróceniu dawnych elementów (trasy, przystanków) do stanu używalności. Może więc podawać wręcz zaporowe ceny, tym bardziej, że przecież sam innego interesu w oddaniu trasy wcześniej nie ma.

Oczywiście do tego dochodzi Miasto które niby chce przywrócenia infrastruktury, a z drugiej strony nie ma na to pieniędzy. Można więc wynajdywać kolejne powody, by przystanków czy pętli nie dało się oddać wcześniej.

[suchy]

W sobotę 13 grudnia ma zostać przywrócony przystanek Wieczysta oraz 2 pasy ruchu na Mogilskiej / JP2:

https://www.facebook.com/share/p/16cdJYhVox/

[Bayer2003]

W sobotę 13 grudnia ma zostać przywrócony przystanek Wieczysta oraz 2 pasy ruchu na Mogilskiej / JP2:

https://www.facebook.com/share/p/16cdJYhVox/

Oczywiście w związku z tym w ten dzień "5" przestanie kręcić się dookoła pętli, a już 15 grudnia wróci linia "49", prawda?

[michal49944]

Oczywiście w związku z tym w ten dzień "5" przestanie kręcić się dookoła pętli, a już 15 grudnia wróci linia "49", prawda?

Ale potem przecież zaraz za tydzień są święta to szkoda na tydzień przywracać.
Potem do Trzech Króli to nikt komunikacją nie jeździ, a dalej zaraz ferie i Wielkanoc. Po drodze się okaże, że "przepustowość Kabla i Ronda Grzegórzeckiego nie pozwalają na przywrócenie" i zobaczymy ją dopiero (o ile w ogóle) po otwarciu nowej trasy tramwajowej.

[LLoan]

Ale potem przecież zaraz za tydzień są święta to szkoda na tydzień przywracać.
Potem do Trzech Króli to nikt komunikacją nie jeździ, a dalej zaraz ferie i Wielkanoc. Po drodze się okaże, że "przepustowość Kabla i Ronda Grzegórzeckiego nie pozwalają na przywrócenie" i zobaczymy ją dopiero (o ile w ogóle) po otwarciu nowej trasy tramwajowej.

No i jeszcze "ograniczone środki budżetowe przeznaczone na funkcjonowanie Komunikacji Miejskiej w Krakowie". Aha, także jest "10" na trasie zmienonej przez APW!

[fysztof]

... z pewnością są także na poparcie tezy odpowiednio dobrane badania. Ponadto pasażerowie mogliby się przyzwyczaić, że linia "49" kończy na pętli Wieczysta, a za rok być może stamtąd zniknie - nie można tak myląco postępować wobec mieszkańców!

[tramwajowy]

Oczywiście w związku z tym w ten dzień "5" przestanie kręcić się dookoła pętli, a już 15 grudnia wróci linia "49", prawda?

Dokładnie tak będzie

[Kowalik]

Przesadzacie z tą 49. Przecież jest 3,4,5,9,10,13,20,50,52,75. Aż nadto linii by ją godnie zastąpić.

[lukaszpdg]

od 13.12.2025
4, 5, 9, 10, 49, 52, 64, 75, 124, 128, 189, 424, 664, 704
Szanowni Pasażerowie,

uprzejmie informujemy, że od dnia 13 grudnia 2025 r. (sobota) od pierwszych kursów porannych w związku z przywróceniem ruchu na skrzyżowaniu ul. Mogilskiej i Meissnera nastąpią zmiany w funkcjonowaniu KMK.

Linie tramwajowe:

linie 4, 5, 9, 10, 52, 75:

ponownie będą obsługiwać przystanki TAURON Arena Kraków Wieczysta 01 i 02 w stałych lokalizacjach, w związku z czym linia 5 NIE będzie już przejeżdżać przez pętlę tramwajową;
linia 49:

zostanie przywrócona i będzie kursować po stałej trasie: Nowy Bieżanów P+R – Ćwiklińskiej – Teligi – Wielicka – estakada – Saska – Kuklińskiego – Klimeckiego – Herlinga-Grudzińskiego – Kotlarska – Al. Powstania Warszawskiego – Mogilska – TAURON Arena Kraków Wieczysta;
linia 64:

zostanie przywrócona i będzie kursować po stałej trasie: Bronowice Małe – Balicka – Bronowicka – Podchorążych – Królewska – Karmelicka – Dunajewskiego – Basztowa – Lubicz – Mogilska – Al. Jana Pawła II – Bieńczycka – Al. Andersa – Broniewskiego – Mikołajczyka – Piasta Kołodzieja – Os. Piastów.
Linie autobusowe:

linia 124:

trasa w tym rejonie pozostanie bez zmian;
nadal będzie obowiązywać zmiana trasy w związku z przebudową skrzyżowania ul. Straszewskiego i Piłsudskiego;
linia 128:

zostanie przywrócona na stałą trasę,
linia 189:

zostanie przywrócona na stałą trasę i ponownie będzie obsługiwać przystanek Dworzec Głowny Wschód 01;
linia 424:

od ul. Meissnera do ul. Ułanów ponownie będzie przejeżdżać południową jezdnią Al. Jana Pawła II i obsługiwać przystanek TAURON Arena Kraków Wieczysta 08;
nadal będzie obowiązywać zmiana trasy w związku z przebudową skrzyżowania ul. Straszewskiego i Piłsudskiego;
linia 664:

w kierunku Os. Piastów ponownie będzie przejeżdżać południową jezdnią ul. Mogilskiej i Al. Jana Pawła II i obsługiwać przystanek TAURON Arena Kraków Wieczysta 08;
w związku z przywróceniem linii 64 ponownie będzie kursować tylko w noce pn/wt-cz/pt;
linia 704:

zostanie zlikwidowana.
Organizacja przystanków:

TAURON Arena Kraków Wieczysta 01 i 02:

zostanie przywrócone funkcjonowanie w stałych lokalizacjach;
TAURON Arena Kraków Wieczysta 05:

nadal będzie przeniesiony do tymczasowej lokalizacji na jezdni zachodniej;
TAURON Arena Kraków Wieczysta 73, TAURON Arena Kraków Wieczysta 78 i Ugorek 74:

zostaną zlikwidowane.
Rozkłady jazdy zostaną zmienione.

https://ztp.krakow.pl/kmk/komunikaty/1735-2025

"49" wraca na krakowskie torowiska.

[michal49944]

"49" wraca na krakowskie torowiska.

Nie wierzę. Cuda się dzieją w Krakowie.
To może jak ZTP ma taki dobry humor to 19 też przywrócą?

[Bayer2003]

Nie wierzę. Cuda się dzieją w Krakowie.
To może jak ZTP ma taki dobry humor to 19 też przywrócą?

Jeżeli przywrócono "49", z "19" faktycznie mógłby już być problem (przepustowość APW). Na pewno decyzja ta jest krokiem w dobrym kierunku, sam nie wierzyłem że jeszcze w tym roku "49" na miejskich torowiskach zobaczymy.

[michal49944]

Jeżeli przywrócono "49", z "19" faktycznie mógłby już być problem (przepustowość APW). Na pewno decyzja ta jest krokiem w dobrym kierunku, sam nie wierzyłem że jeszcze w tym roku "49" na miejskich torowiskach zobaczymy.

Jakoś wcześniej przed zawieszeniem 19 jeździły obie i problemu nie było. Nic od tamtego czasu nie doszło na APW. Naprawdę nie przesadzajmy z tą przepustowością. Najwyżej tramwaj minutę dłużej poczeka na Grzegórzeckim.