Komunikacja miejska w 2025 roku

[Kowalik]

Słuszna uwaga. Mimo wszystko patrząc na dawną ofertę nawet wspomnianą tu na forum linia 24 kursująca w soboty co 10 minut. Na wielu liniach zostały wprowadzone częstotliwości szczytowe i między szczytowe, gdzie mam wrażenie, że z każdym rokiem te szczyty się kurczą. 6-8 i 14-17. Niejednokrotnie zwłaszcza autobusy po godzinie 18 są przeładowane. Niestety ciągle słychać, że czarna dziura w budżecie na KM wciąga bezlitośnie kolejne linie i ich częstotliwości. Nic nie wskazuje, by miało się to zmienić. Patrząc ogółem na ilość pojazdów "taxi" i samochodów, to widać wyraźny odpływ od KM. Ludzie patrzą w dzisiejszych czasach na czas i komfort, a ten przy cięciach częstotliwości i napełnieniach pojazdów pozostawia wiele do życzenia.

[fysztof]

Co do częstotliwości - według mnie w weekendy jest beznadziejnie bez względu czy są to tramwaje czy są to autobusy. Co do spostrzeżenia tramwaje vs. autobusy, to też w moim odczuciu jest na odwrót - tramwaje jednak nieco lepiej w Krakowie działają i bardziej można na nich polegać w dni robocze. Autobusy niestety tego nie dają. Pojedyncze relacje mają wysoką f, ale ciętą gdzie i kiedy się da: "świątek-piątek", ferie zimowe, ferie studenckie, wakacje - i każdy z tych okresów coraz bardziej jest wydłużany...

Prawdę mówiąc marzę, aby w ogóle przestać rozróżniać tramwaje i autobusy w Krakowie - mam na myśli w kontekście częstotliwości. Są relacje, gdzie połączenie zapewnia tramwaj i są relacje, gdzie połączenie zapewnia autobus. Chodzi o to, że w tym kontekście obecne linie takie, jak 1, 3, 8, 20, 50, 52, 130, 179, 194, 304, 502 czy 503 powinny mieć w weekendy f=10 - beż żadnych kombinacji, podziałów na końcówkach ich tras itp. Jeśli mamy polegać na komunikacji miejskiej, to musi istnieć 'kręgosłup' który pozwala wygodnie i bez wielkiego kombinowania korzystać z niej PRZEZ CAŁY TYDZIEŃ (a nie tylko w godzinach pracy urzędów...)

[Aułrora]

Co do częstotliwości - według mnie w weekendy jest beznadziejnie bez względu czy są to tramwaje czy są to autobusy. Co do spostrzeżenia tramwaje vs. autobusy, to też w moim odczuciu jest na odwrót - tramwaje jednak nieco lepiej w Krakowie działają i bardziej można na nich polegać w dni robocze. Autobusy niestety tego nie dają. Pojedyncze relacje mają wysoką f, ale ciętą gdzie i kiedy się da: "świątek-piątek", ferie zimowe, ferie studenckie, wakacje - i każdy z tych okresów coraz bardziej jest wydłużany...

Prawdę mówiąc marzę, aby w ogóle przestać rozróżniać tramwaje i autobusy w Krakowie - mam na myśli w kontekście częstotliwości. Są relacje, gdzie połączenie zapewnia tramwaj i są relacje, gdzie połączenie zapewnia autobus. Chodzi o to, że w tym kontekście obecne linie takie, jak 1, 3, 8, 20, 50, 52, 130, 179, 194, 304, 502 czy 503 powinny mieć w weekendy f=10 - beż żadnych kombinacji, podziałów na końcówkach ich tras itp. Jeśli mamy polegać na komunikacji miejskiej, to musi istnieć 'kręgosłup' który pozwala wygodnie i bez wielkiego kombinowania korzystać z niej PRZEZ CAŁY TYDZIEŃ (a nie tylko w godzinach pracy urzędów...)

Tutaj brakuje zrobić takiego masterplanu gdzie tworzy się na mapie magistralne ul. i tak jak to nazwałeś kręgosłupy (głównie ulice w Krakowie bądz jakiś rejonach) i w każdym jest wspomniana przez ciebie f

Bez tego rozwoju nie będzie...

[Kaszmir]

Prawdę mówiąc marzę, aby w ogóle przestać rozróżniać tramwaje i autobusy w Krakowie - mam na myśli w kontekście częstotliwości.

Pełna zgoda, autobusy powinny być traktowane tak jak tramwaje. To nie wina mieszkańców Klin, Złocienia czy Azorów że Miasto jeszcze nie zbudowało tam torowisk. To tak jakby zakładano że mieszkańcy Ruczaju przebywają na mieście do końca dnia (wieczorne f20 np. na "18"), a mieszkańcy sąsiednich Klin i Kobierzyńskiej już o godz. 18 wracali do domów (wieczorne f30 na "194").

To też ważne ze względu na koordynację. Gdyby autobusy miały w międzyszczycie f15 (zamiast f20), a w weekendy prawie cały czas f20 (zamiast f20/30), to można by je było zsynchronizować z tramwajami. Dobrym przykładem "184" i "17" bo choć odcinek r. Mogilskie - r. Grzegórzeckie - Starowiślna nie jest długi, to ma swoje potoki. Obecnie jednak poza szczytem czy wieczorami w weekendy nie da się skoordynować tych linii. Dla porównania, koło 2021 był okres że "184" miało f15 w międzyszczycie i było dobrze skoordynowane na tej trasie z wtedy całodzienną "19", za co zresztą chwaliłem ZTP tu na forum.

Podobnie nie da się skoordynować "4" ze "142" (centrum NH - Stoki/Wzgórza), "20" ze "125" (Lubicz - Płaszów), "18" z "513" (N. Kleparz - Pachońskiego) itp.

Mimo wszystko patrząc na dawną ofertę nawet wspomnianą tu na forum linia 24 kursująca w soboty co 10 minut. Na wielu liniach zostały wprowadzone częstotliwości szczytowe i między szczytowe, gdzie mam wrażenie, że z każdym rokiem te szczyty się kurczą. 6-8 i 14-17. Niejednokrotnie zwłaszcza autobusy po godzinie 18 są przeładowane.

Tak, choć akurat w pewnym uproszczeniu można przyjąć, że sobotnie f10 na "24" przeszło w zamian na całoweekendowe f10 na "50", więc tu Kurdwanów zyskał. Ogólnie jednak linie magistralne tramwajowe - "3", "8", "20" itp. - powinny mieć mocniejszy rozkład w sob i św.

Tak jak też piszesz, ciężko nie odczuć że na przestrzeni lat szczyty się skurczyły. Niestety ile razy jest problem budżetowy to najłatwiej skrócić szczyty bo mało kto się zorientuje że ubył jeden czy dwa kursy, oprócz pasażerów którzy jeździli konkretnie w tych porach. Nawet w tym roku znów zastosowano tę taktykę, skracając zimą szczyty linii "19" i "49" (gdy jeszcze kursowały).

[Kitek]

W najoptymistyczniejszym scenariuszu w weekendy w tramwajach to powinno wyglądać tak, że linie z f7,5 w tygodniu mają f10 w weekend, a te z f15 mają f20 (może z drobnymi wyjątkami). Takie linie jak 1, 3, 8, 18, 20 z pewnością znalazłyby popyt na f10 w weekend.

Bardziej rozmyślałem nad tym aby w kolejnych latach linie typu "16", "19" czy "44" również kursowały przynajmniej w soboty, gdyż w soboty jest spory ruch na mieście. Niedziele jednak są spokojniejsze (zwłaszcza te niehandlowe) i nie sądzę by f10 miało uzasadnienie na kolejnych liniach.
Natomiast masz rację że linie obecnie najmocniejsze powinny mieć choćby w sobotę ~f=10 (jak "50" i "52").

W niedziele wieczorem - gdy sporo osób wraca do miasta po weekendzie - jest f30, co zresztą prowadzi do sporych przetłoczeń w autobusach jadących z Dworca Głównego.

Dlatego w niedzielę ~f=20 na autobusach powinno zaczynać się około 13:00 by mogło ono trwać do końca dnia.

Gdyby autobusy miały w międzyszczycie f15 (zamiast f20), a w weekendy prawie cały czas f20 (zamiast f20/30), to można by je było zsynchronizować z tramwajami.

Bardzo słuszny punkt! Nie rozumiem dlaczego się uchowało całodzienne f15 na "172" a skoro jest już na jednej linii to na innych (np przywołanym "184") też można tych kursów poza szczytem dodać.

[Ydhflx]

Bardzo słuszny punkt! Nie rozumiem dlaczego się uchowało całodzienne f15 na "172" a skoro jest już na jednej linii to na innych (np przywołanym "184") też można tych kursów poza szczytem dodać.

Bo w zamian 572 jest szczytówką. Duet 172+572 spada z f7,5 do f15, czyli i tak bardziej niż spadek z f15 do f20.

[Kaszmir]

Wyjątków jest więcej. "300" też ma całodzienne f15. Z kolei "153" kursuje w systemie f15/30, podobnie jak agloX "307", "310", "337". Do tego jest sporo linii które mają całodzienne f30, w tym "126" oraz swoszowickie "135", "155", "214", "254".

[Kitek]

Bo w zamian 572 jest szczytówką. Duet 172+572 spada z f7,5 do f15, czyli i tak bardziej niż spadek z f15 do f20.

Słuszna uwaga! Co do koordynacji tramwajów z autobusami, jest to o tyle trudne ze względu na fakt, że jednak autobusy stoją w korkach i są notorycznie opóźnione, więc potencjalna koordynacja byłaby czysto teoretyczna.

[Kaszmir]

Słuszna uwaga! Co do koordynacji tramwajów z autobusami, jest to o tyle trudne ze względu na fakt, że jednak autobusy stoją w korkach i są notorycznie opóźnione, więc potencjalna koordynacja byłaby czysto teoretyczna.

Nie wszystkie kursy, nie codziennie i nie o każdej porze są opóźnione. Nawet gdyby realnie koordynację udało się utrzymać tylko w połowie przypadków, to zawsze połowa kursów gdy koordynacja by była Np. punktualność "142" przez rozkopaniem Wzgórz była nie taka zła.

[kot_feliks]

Słuszna uwaga! Co do koordynacji tramwajów z autobusami, jest to o tyle trudne ze względu na fakt, że jednak autobusy stoją w korkach i są notorycznie opóźnione, więc potencjalna koordynacja byłaby czysto teoretyczna.

W godzinach szczytu może tak. Ale poza szczytem, wieczorami, w weekendy - czyli wtedy, kiedy kursów jest mniej, a korków nie ma, taka koordynacja byłaby baaaardzo przydatna.

[Kowalik]

Wielka wpadka, a zarazem wielka feta w ZTP! Utrzymamy cięcia do 8 listopada
https://lovekrakow.pl/wpadka-miasta-z-m ... ca-pozniej

[Kaszmir]

I to nawet większe cięcia:

Około 25 października zakończy się kursowanie dwukierunkowego tramwaju na ul. Monte Cassino. W tym czasie rozpocznie się wymiana i montaż nowej sieci trakcyjnej na moście.

Tramwaje wrócą na swoje trasy około 8 listopada, jeśli pogoda pozwoli.

Czyli przez dwa tygodnie lub dłużej nie będzie tramwajów na Kapelance. Pewnie będzie autobus zastępczy z Ruczaju, pytanie ile będzie miał kursów? Zresztą wzkm autobusu jest i tak o ponad połowę tańszy niż pockm tramwaju.

[Kierman]

Wymienili by ten asfalt i tory na Monte Cassino...

[yosujiro]

Tory jeszcze ujdą, choć nie na długo. Skoro pustki w kasie miasta, to chociaż by nakładkę asfaltową zmienili. Tak, żeby dało się żyć do porządnego remontu.